Grave de D. Fernando

Dúvidas relacionadas com estados de conservação de moedas

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Belard
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Grave de D. Fernando

Mensagempor Belard » sexta mar 02, 2018 8:22 pm

Estou chocado com alguns estados de conservação atribuídos a moedas medievais numa conhecida leiloeira portuguesa. É claro que para as moedas cunhadas a martelo a atribuição de EC ainda é mais subjectiva do que para as moedas dos dois ou três últimos séculos, e eu, pessoalmente, sou extremamente céptico quanto à aplicação de tabelas tipo Sheldon a cunhagens medievais; mas vejo atribuir com ligeireza MBCs a moedas que, para mim, dificilmente passarão de REG. E isto tem a ver com a pergunta que gostaria de fazer aos caros foristas: faz sentido considerar Belas ou Soberbas moedas medievais obviamente circuladas e com as marcas dos séculos, ainda que excepcionalmente bonitas e legíveis?

E, já agora, que EC atribuiriam a este grave do D. Fernando da minha colecção?
1.0010.0012 D. Fernando Grave AG Fe 12.01 at-b.jpg
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Luís Belard da Fonseca
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paulj
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor paulj » sexta mar 02, 2018 8:35 pm

Não gosto de dar E Cs em moedas medievais, pelo notório grau de subjectividade que isso acarreta; esta sua moeda está lindíssima num estado de conservação superior, usando as suas palavras, grave excepcionalmente bonito!

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numisiuris
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor numisiuris » sexta mar 02, 2018 9:17 pm

Esse grave está um sonho! Parabéns! :thumbs:

Há muito que sou da opinião que na cunhagem manual dificilmente se pode graduar uma moeda em mais que mbc. E mbc é excelente, na minha opinião. Este grave para mim estará mbc+, do melhor que já vi na cunhagem manual.

RubenGMelo
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor RubenGMelo » sexta mar 02, 2018 9:35 pm

Parabéns pela moeda!

Tb faz me confusão como se classifica estas moedas!
Cumprimentos,

Ruben Melo

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jobeti
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor jobeti » sexta mar 02, 2018 10:00 pm

Devia ser como a beleza das mulheres. Horrivel-feia-mais ou menos-bonita-linda
A sua está lindissima.Parabéns
ajudar para ser ajudado

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Belard
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor Belard » sexta mar 02, 2018 10:37 pm

Muito obrigado pelas vossas opiniões. Concordo plenamente com o numisiuris, e tenho esta moeda classificada como MBC+. Mas vejam um MBC presentemente num leilão:
Grave D. Fernando MBC.jpg

Não é um bocado excessivo dar um MBC a esta moeda? Claro que o vendedor puxa sempre para cima, mas mesmo assim... :hammer:
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soga80
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor soga80 » sexta mar 02, 2018 11:56 pm

Bela moeda parabéns :clap3:
É muito difícil a classificação sim... Está MBC, mas têm razão, por vezes atribuem classificações que não concordo em nada...

Monge
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor Monge » sábado mar 03, 2018 12:54 am

Concorde que não podemos ter os mesmos critérios que para as moedas de cunhagem mecânica.
às duas moedas em causa eu atribuia Bela para a primeira e BC a BC- para a segunda.

jdickson
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor jdickson » sábado mar 03, 2018 1:09 am

Monge Escreveu:Concorde que não podemos ter os mesmos critérios que para as moedas de cunhagem mecânica.
às duas moedas em causa eu atribuia Bela para a primeira e BC a BC- para a segunda.

Concordo com a sua avaliação destas moedas.
Já não concordo com o tom dos posts prévios, sugerindo que não é possível atribuir ECs superiores a moedas batidas ou ainda de forma mais radical, não ser possível atribuir a escala de Sheldon a moedas batidas. O que se passa é que os critérios técnicos são algo diferentes.
A Numismática leilões usa critérios algo estranhos: é muito permissiva em relação à moeda batida e é muito rigorosa em relação à moeda cunhada. Então os cobres/bronzes a estalar e classificados como "bela", é mato. Por isso, é melhor não valorizar a classificação e olhar bem para os exemplares.

krav
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Re: Grave de D. Fernando

Mensagempor krav » sábado mar 03, 2018 1:17 pm

jdickson Escreveu:
Monge Escreveu:Concorde que não podemos ter os mesmos critérios que para as moedas de cunhagem mecânica.
às duas moedas em causa eu atribuia Bela para a primeira e BC a BC- para a segunda.

Concordo com a sua avaliação destas moedas.
Já não concordo com o tom dos posts prévios, sugerindo que não é possível atribuir ECs superiores a moedas batidas ou ainda de forma mais radical, não ser possível atribuir a escala de Sheldon a moedas batidas. O que se passa é que os critérios técnicos são algo diferentes.
A Numismática leilões usa critérios algo estranhos: é muito permissiva em relação à moeda batida e é muito rigorosa em relação à moeda cunhada. Então os cobres/bronzes a estalar e classificados como "bela", é mato. Por isso, é melhor não valorizar a classificação e olhar bem para os exemplares.


Concordo com o que diz. A classificação é apenas um número. Cada moeda é uma moeda, independentemente da classificação atribuída.
Tomás Oliveira


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