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Autor Mensagem
 Assunto da Mensagem: "Pentalfa" 2º exemplar credível
MensagemEnviado: quarta nov 30, 2016 7:21 pm 
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Reinado D.Afonso II

Registado: quinta mar 13, 2008 1:02 am
Mensagens: 2086
Localização: Maia / Porto - Sócio ANP Nº 1976 & Sócio SPN Nº 3592
A Numismática Leilões leva à praça no dia 16 Dezembro um dinheiro "Pentalfa" de Afonso Henriques, anunciado como o segundo conhecido.
Parece ser um exemplar credível, qual a vossa opinião? :thumbs:



Anexo:
017.0842.jpg
Anexo:
2zzup2g.jpg


Não tem Permissão para ver os ficheiros anexados nesta mensagem.

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MensagemEnviado: quarta nov 30, 2016 8:33 pm 
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Reinado D.Filipe III

Registado: quarta mar 19, 2014 1:27 am
Mensagens: 759
Boas

Não dá para avaliar as legendas e por isso é difícil dizer alguma coisa com 100% de certeza, mas eu, na minha opinião pessoal, não gosto à partida de moedas com o V e o T trocados. Parto do pressuposto que são a continução da legenda e o TV de Portugal por isso não vejo motivo algum para estarem em lados opostos.. Para mim é mais uma referência inventada.. Mas eu sou daqueles que pensa que a página do AG no que toca a dinheiros de Afonso Henriques tem mais parvoíces que moedas verdadeiras.. Aliás se a primeira conhecida é o exemplar que vem fotografado no AG então não há grandes dúvidas!!!

Cumprimentos


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MensagemEnviado: quinta dez 01, 2016 6:12 pm 
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Reinado D.Afonso II
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Registado: segunda jan 11, 2010 11:02 am
Mensagens: 2284
A da coleção D. Luís, agora exposta como parte da coleção do Banco de Portugal
https://www.museucasadamoeda.pt/collection/3#r4248

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MensagemEnviado: sexta dez 02, 2016 12:07 pm 
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Reinado D.Filipe III

Registado: quarta mar 19, 2014 1:27 am
Mensagens: 759
Boas

O aparecimento de mais uma foto de um exemplar que não levante dúvidas, nem que seja pela história que tem, é importantíssimo, pois até agora só estavam fotos acessíveis de um exemplar. Ou seja toda a comparacão tinha de ser feita apenas com base nas especificidades de um cunho. Agora com dois temos bem mais informacão para fazer análises comparativas! :)
Venham mais!!!!!


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MensagemEnviado: sexta dez 02, 2016 5:19 pm 
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Reinado D.Afonso II
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Registado: segunda jan 11, 2010 11:02 am
Mensagens: 2284
Confesso que este (D. Luís) é o que me deixa mais descansado, mas certezas nunca as terei sobre os pentalfas.

Fica também a do BES
http://besnumismatica.com/coleccoes/d-a ... moeda=2081

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MensagemEnviado: sexta dez 02, 2016 5:19 pm 
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Reinado D.Afonso II
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Registado: segunda jan 11, 2010 11:02 am
Mensagens: 2284
Confesso que este (D. Luís) é o que me deixa mais descansado, mas certezas nunca as terei sobre os pentalfas.

Fica também a do BES
http://besnumismatica.com/coleccoes/d-a ... moeda=2081

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MensagemEnviado: sexta dez 02, 2016 5:23 pm 
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Reinado D.Filipe III

Registado: quarta mar 19, 2014 1:27 am
Mensagens: 759
A do BES é risível!!!


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MensagemEnviado: sexta dez 02, 2016 6:21 pm 
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Reinado D.Afonso II
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Registado: segunda jan 11, 2010 11:02 am
Mensagens: 2284
Pois, o problema é que é uma coleção de referência e por vezes usam-se imagens de lá para validar outras... Perigoso. Muito!

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MensagemEnviado: sábado abr 29, 2017 6:07 pm 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 2682
Caros ilustres, esta moeda pela quantidade de material encrostado não metálico dará com certeza para ser datada pelo processo da datação radiométrico ou pela técnica electroquímica caso só existam sedimentos metálicos à base de Cobre. só é pena que o mais próximo que se chega no caso da datação radiométrica são os 5730 anos mas através da técnica electroquímica (voltamperometria) consegue-se datações com um erro máximo próximo dos 150 anos. Porque não usam estes procedimentos?

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:D FMMRei :D


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MensagemEnviado: sábado abr 29, 2017 6:24 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7866
fernanrei Escreveu:
Caros ilustres, esta moeda pela quantidade de material encrostado não metálico dará com certeza para ser datada pelo processo da datação radiométrico ou pela técnica electroquímica caso só existam sedimentos metálicos à base de Cobre. só é pena que o mais próximo que se chega no caso da datação radiométrica são os 5730 anos mas através da técnica electroquímica (voltamperometria) consegue-se datações com um erro máximo próximo dos 150 anos. Porque não usam estes procedimentos?


150 anos seria uma margem mais do que suficiente para esclarecer qualquer dúvida.
A questão é: o que vemos será sobretudo óxido de cobre, dá para datar esse material por radiometria? Isso seria interessante e muito útil.

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MCarvalho


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