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Data/Hora: quarta nov 14, 2018 3:51 pm

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 Assunto da Mensagem: Re: Dinheiro D. Sancho I
MensagemEnviado: quarta jun 04, 2014 12:34 am 
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Reinado D.Afonso III
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Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
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RuiFB Escreveu:
Com esses dados também podes dizer que os Afonso II são Afonso I (não estou a dizer que não são )


Obviamente que sim! Aliás, o que me deu a entender é que, levando o estudo a sério, se poderia partir para um qualquer lado antes inimaginável...

De qualquer modo, concordo em absoluto com o euoutravez no que à questão da amostragem diz respeito e que ele expressou de forma bem acertada... Pese embora a minha total falta de formação científica, parece-me óbvio que, partir de 4 amostras, para formar conclusões acerca de um universo vastíssimo de moedas, só pode levar a algo que nem de conclusão se pode apelidar...

Agora o que eu pergunto é: Os autores do estudo não deveriam saber isso? Porquê desarrumar um assunto que estava bem melhor arrumado anteriormente, com base num estudo destes? Será uma mera manifestação de egos altamente inflamáveis?

Acrescento apenas que, do que li, fiquei também inclinado para que a moeda seja de Sancho I. A história da relíquia faz sentido, se olharmos para um indivíduo medievo e altamente fanático como todos seriam na altura... Só o facto de a moeda ser uma cópia das de Castela é que pode abalá-la. De qualquer modo, quanto à burla estamos de acordo!

:erofl:


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 Assunto da Mensagem: Re: Dinheiro D. Sancho I
MensagemEnviado: quarta jun 04, 2014 12:44 am 
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Reinado D.Sancho I

Registado: sábado nov 06, 2004 12:18 am
Mensagens: 2594
MCarvalho Escreveu:
Quanto ao Rodrigues Marinho, que disse ele sobre o análise por fluorescência?


Disse que me ajudava na análise química e no estudo de um exemplar em nome de um novo senhor para resolver a questão, mas que se não estivesse a gosto lá no laboratório que ele usa, tinha que lhe tirar uma camada. :signhere: Felizmente não foi necessário grande cerceio, o estudo químico seria só para despistar uma falsificação da época, pelo que segue o estudo tipológico.
-----------------------
Sugarfree:
De um bolo tens que tirar 16 fatias iguais, agora corta, depois pesa :)
Com as moedas é igual, do marco de prata tens que fazer N moedas...
As falsificações da época aparecem muito, é preciso ir ao detalhe, nós é que não ligamos a isso.
Depois temos estas mais toscas que dão nas vistas agora, mas dantes também passavam, isso se for analisado dá tipo 5 a 10 /1000 de prata também:
Imagem

Por vezes, a própria entidade emissora roubava, ou até os moedeiros da casa da moeda, para isso dou 2 exemplos relacionados com os romanos, os denários forrados e os funcionários da casa de Roma que roubavam ao tempo de Aureliano.
Umas vezes também se branqueava mais...outras menos. D. Afonso IV e Pedro foram especialistas nisto, branqueavam moeda nacional, dedicando-se também ao câmbio e outros esquemas monetários que muito enriqueceram os cofres do reino.

Enfim são tantas variáveis...
----------------

De notar que os mesmos autores, usando métodos idênticos, dão suporte ao famoso Morabitino B de Afonso Henriques ignorando um conjunto de dados obtidos ao longo dos tempos, espera-se impacientemente o aparecimento de mais Morabitinos B uma vez que foi dada uma receita para a sua pseudo aceitação :D

https://dl.dropboxusercontent.com/u/228 ... Guerra.pdf

Uma das regras fundamentais relativas a moeda da monarquia é nunca, mas nunca subestimar o génio do grande numismata e falsário José Amaral do Toro e do seu gravador de Viseu.
Não me admirava nada que já à época ele tivesse encomendado os morabitinos B a partir da fundição de dinares ou por sorte foi usada moeda estrangeira.


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 Assunto da Mensagem: Re: Dinheiro D. Sancho I
MensagemEnviado: sexta jun 06, 2014 7:22 pm 
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Reinado D.Sancho I

Registado: sábado nov 06, 2004 12:18 am
Mensagens: 2594
Para ajudar a completar o tópico, convém deixar uma imagem mais abrangente deste documento descoberto pelo Laulo.
Imagem


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 Assunto da Mensagem: Re: Dinheiro D. Sancho I
MensagemEnviado: sábado jun 07, 2014 1:24 am 
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Reinado D.Afonso III
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Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
Mensagens: 1687
É de facto um indício forte de que este símbolo é da época de Sancho I. Mais um! :)


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 Assunto da Mensagem: Re: Dinheiro D. Sancho I
MensagemEnviado: domingo jun 08, 2014 5:57 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7866
O texto é uma boa achega, acho que ele já passou por aqui (ou no fórum antigo) há uma dúzia de anos.
Para quem quiser ler o livro na integra, está disponível no Archive.org:

https://archive.org/stream/memoriasdasr ... 8/mode/2up

:thumbs:

_________________
MCarvalho


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 Assunto da Mensagem: Re: Dinheiro D. Sancho I
MensagemEnviado: terça jun 10, 2014 12:45 am 
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Reinado D.Afonso III
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Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
Mensagens: 1687
Muito obrigado pela partilha!

Cumprimentos,

Numisiuris


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