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 Assunto da Mensagem: Moedas de D.Sancho I
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 2:00 pm 
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Reinado D.Afonso III

Registado: quinta out 11, 2007 8:12 pm
Mensagens: 1652
Agradeço referência Gomes para estes Dinheiros (ou Mealhas?).Os pesos são respectivamente 0,43 g e 0,61 g.Agradeço as opiniões.JSalgado

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 Assunto da Mensagem: Re: Moedas de D.Sancho I
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 3:25 pm 
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Reinado D.Sancho II

Registado: domingo nov 07, 2004 10:24 am
Mensagens: 1838
Localização: Braga
Penso que será ao contrário: D1 pesa 0,61 g e D2 pesa 0,43 g.

D1
D. Sancho I
PORTVGALIE // REX SVNCIO
AG 03.08

Excelente moeda.

D2
D. Sancho I
1/2 dinheiro ( também classificado por alguns como mealha - vide AG 2007:69)
PORTVGAL // REX SANCIO
AG 01.02

Outra excelente. Parabéns!

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Cumprimentos do Jomosil.

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 Assunto da Mensagem:
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 7:49 pm 
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Reinado D.Carlos

Registado: segunda jan 30, 2006 10:34 am
Mensagens: 113
Localização: Albufeira
Só posso dizer que são um espectaculo.Penso que não deve haver muitas assim.parabéns


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 Assunto da Mensagem:
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 10:28 pm 
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Reinado D.Dinis

Registado: sexta jun 15, 2007 10:59 pm
Mensagens: 1579
Localização: Montijo
Excelentes Dinheiros :thumbupleft:

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Jorge Cardoso


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 Assunto da Mensagem: Re: Moedas de D.Sancho I
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 10:39 pm 
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Reinado D.Afonso III

Registado: quinta out 11, 2007 8:12 pm
Mensagens: 1652
Agradeço a colaboração do jomosil e os comentários.Apenas uma informação o D1 pesa realmente 0,43 g e o D2 0,61, ou seja, não me enganei na indicação dos pesos.Eu confesso
que até acho estranho mas o Dinheiro das "espadas" tem pouca espessura.JSalgado


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 Assunto da Mensagem: Re: Moedas de D.Sancho I
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 10:56 pm 
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Reinado D.Sancho II

Registado: domingo nov 07, 2004 10:24 am
Mensagens: 1838
Localização: Braga
Bem, então temos uma denominada mealha que pesa mais 0,18 g do que o denominado dinheiro. Tal facto não deixa de ser curioso e traz muita lenha para o fogo da discussão. De resto, de acordo com o AG, este dinheiro deveria pesar entre 0,6 e 1,1 gramas ( e só pesa 0,43). O meio dinheiro deveria pesar entre 0,5 e 0,6 g. Pelo contrário, pesa 0,61. O peso do dinheiro deixa-me intrigado. Só 0,43 gramas?

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 Assunto da Mensagem: Re: Moedas de D.Sancho I
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 11:15 pm 
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Reinado D.Afonso III

Registado: quinta out 11, 2007 8:12 pm
Mensagens: 1652
jomosil
A mim também me deixa surpreendido...Para mim todas estas emissões dos reis da primeira dinastia são Dinheiros.Existem muitas teorias sobre Dinheiros, Meios Dinheiros e Mealhas mas que infelizmente até hoje não me convenceram nem me deixei convencer.Coloco-me na posição cómoda de usar apenas a designação Dinheiro.JSalgado


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 Assunto da Mensagem:
MensagemEnviado: segunda fev 09, 2009 11:41 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: segunda abr 04, 2005 11:31 am
Mensagens: 4345
Localização: Barcelos - Portugal
Estas belas moedas são bons exemplos para baralhar algumas opiniões sobre atribuições de mealhas e dinheiros.
Eu comungo da opinião de alguns autores que defendem que em Portugal não se cunharam mealhas.
Segundo Mário Gomes Marques, na “História da Moeda Medieval Portuguesa”, se analisarmos os pesos médios dos Dinheiros dos primeiros reinados verificámos que não têm o dobro dos encontrados para os do tipo considerado como Mealha, onde teríamos que encontrar metade do peso.
Se todas as moedas desta tipologia tivessem o peso de 0,5/0,6g até se podia concordar que neste reinado de D. Sancho I, só se tivessem cunhado Mealhas. Até Fernão Lopes, na crónica de D. Fernando, afirma não ter havido cunhagem de mealhas até D. Pedro I
A alusão a mealhas, que aparece nos diversos forais, poderia dizer respeito às oriundas dos reinos vizinhos de Castela e Leão, em que a emissão dos "Dineros" era habitualmente acompanhada das suas metades, os "Óbulos" ou "Meajas". Que foram cunhados com abundância desde os reinados de Afonso VI (1073-1109), Afonso I de Aragão (1109-1126), Afonso VII (1126-1157), Fernando II (1157-1188), Afonso IX (1188-1230), Sancho III (1157-1158), Afonso VIII (1158-1214), Fernando III (1217-1252), Afonso X (1252-1284) e por fim, Fernando IV (1295-1312). Esta abundância de moeda de baixo valor tinha circulação em toda a Península Ibérica.

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José Matos


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 Assunto da Mensagem:
MensagemEnviado: terça fev 10, 2009 12:22 am 
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Reinado D.Dinis

Registado: sexta jun 15, 2007 10:59 pm
Mensagens: 1579
Localização: Montijo
Não há duvidas que existiram mealhas.
Nos forais lê-se claramente Mealha em gótico.

O que se sabe é que depois os autores que escreveram sobre as mealhas foram todos copiar/basear nas informações de Fernão Lopes.
Continua-se com poucas certezas.

_________________
Jorge Cardoso


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 Assunto da Mensagem:
MensagemEnviado: quarta fev 11, 2009 10:58 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 8037
Citar:
Não há duvidas que existiram mealhas.
Nos forais lê-se claramente Mealha em gótico.


A documentação também refere os Marcos e as Libras e este nunca foram cunhados, são moedas de conta.

Até prova em contrário, a regra mantem-se:

Uma moeda, uma tipologia.

A mesma tipologia aplicada a dinheiros e mealhas, com a única distinção em elementos ponderais inferiores a 0,5 gramas não é razoável.

_________________
MCarvalho


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