Fórum Numismática

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MensagemEnviado: quarta out 03, 2018 8:18 am 
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Reinado D.Manuel II
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Registado: terça jul 17, 2018 11:57 am
Mensagens: 66
Muito bom dia,

Gostava de saber a opinião dos colegas sobre esta nota especifica conforme link:

https://imageshack.us/i/pofRz32Aj

Na foto podem ver duas notas, sendo a do topo a nota em questão e a segunda uma normalissima.

Segundo um amigo meu que trabalha em Notafilia há bastantes anos, esta nota tem exatamente o mesmo valor que a normal, pois segundo ele foi uma resma inteira que passou este passo de impressão e resultou em vários milhares de exemplares...!

Mas eu não consigo "calar" o meu senso comum de que uma nota que sai de origem com uma falha de impressão mesmo que aos milhares não pode de todo valer exatamente o mesmo que o seu equivalente normal! Não faz sentido!


Por isso gostava de vos perguntar sobre se o valor da mesma é exatamente igual ao da normal ou não e se algum de vós sabe a história desta nota e se se sabe quantas sairam assim.

Muito obrigado!

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"Especialista é alguém que lhe diz uma coisa simples, de maneira confusa, de tal forma a fazer você pensar que a confusão é culpa sua."

- Albert Einstein -
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Cumprimentos,

Paulo Antunes


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MensagemEnviado: quarta out 03, 2018 8:42 am 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: sexta jun 28, 2013 4:10 pm
Mensagens: 2617
Localização: Leiria (Distrito)
Imagem

Amigo Paulo
Na verdade há "qualquer coisa" que não bate certo, com a imagem da Rosa dos Ventos ...
Como não sou entendido nesta matéria, para dar uma opinião (sobre do que efectivamente se trata) vamos aguardar que os "especialistas" se pronunciem. :thumbupleft:

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Cumprimentos,
Sílvio Silva


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MensagemEnviado: quarta out 03, 2018 8:49 am 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: sexta nov 05, 2004 10:15 pm
Mensagens: 10554
Localização: S. João do Estoril - Lisboa
Desconhecia essa história da resma, assim como não sei quantas notas foram impressas em cada folha.
O que será seguro é que chegaram aos nossos dias poucos exemplares com este tipo de erro de impressão. Terei visto mais dois exemplares.
Uma nota com um erro terá sempre um valor comercial acima de uma nota normal, em estado de conservação semelhante.
Para mim, o valor comercial de um erro deste género está mais dependente do impacto visual que provoca junto do eventual comprador do que da raridade. Neste caso o erro é muito discreto. No entanto, há quem valorize muito qualquer tipo de erro e esteja disposto a pagar 20, 30, 50, ou mais vezes o valor comercial de uma nota normal.

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Celso.
Saúde e Fraternidade.
Os meus leilões


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MensagemEnviado: quarta out 03, 2018 3:34 pm 
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Reinado D.Duarte

Registado: domingo ago 04, 2013 11:09 pm
Mensagens: 1295
Boa tarde,

À semelhança do Celso, também desconhecia esta história da resma! Mas considero que esta nota não poderá ter o mesmo valor que uma nota dita normal. Não é comum este erro, aliado a um estado bom de conservação (era bom ter as imagens da frente), esta nota terá uma valorização muito maior que as restantes! Já vi notas com erros à venda por 50, como já vi por 500, o mercado é que será imperial numa avaliação correcta!

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Cumprimentos,

Ruben Melo

Megaleilões: https://megaleiloes.pt/RubenGM/loja


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MensagemEnviado: quarta out 03, 2018 8:00 pm 
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Reinado D.Manuel II
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Registado: terça jul 17, 2018 11:57 am
Mensagens: 66
Obrigado pela vossa opinião caros colegas.

A parte da frente da nota em questão não apresenta qualquer irregularidade, é normalissima! E apresenta-se muito bem conservada de ambos os lados, não sou expert mas arrisco a dizer que se trata de uma BELA, pois está como saida do banco, visto que nas notas não se usa SOBERBA ou acima.
Fico satisfeito por ver que afinal não era o meu senso comum que estava avariado:) Pois na realidade não faz sentido nenhum que uma nota com uma falha de impressão custe o mesmo que a sua equivalente sem erros!
Fico a desconfiar , se o meu "amigo" não estaria a tentar rebaixar o seu valor a fim de que eu entao dissesse que a queria vender... Bom, se assim foi bem pode esperar sentado..lol!

Resta então a dúvida sobre qual será o seu possivel valor. visto que não encontro nada referente a isto em anuários nem na net, pelo menos até ao momento!
Caso alguém tenha uma luz sobre isso pfv diga.

Obrigado

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- Albert Einstein -
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Cumprimentos,

Paulo Antunes


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MensagemEnviado: quarta out 03, 2018 11:52 pm 
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Reinado D.Miguel

Registado: terça out 18, 2005 9:34 am
Mensagens: 327
Localização: Amarante/celorico de Basto/Macedo de Cavaleiros
É a quarta nota que vejo igual com o mesmo erro de impressão.

Abílio Sá


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MensagemEnviado: quinta out 04, 2018 12:19 am 
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Reinado D.Luís
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Registado: quarta dez 02, 2009 12:21 am
Mensagens: 150
Boa noite
Também não é a primeira nota destas que vejo...
É óbvio que o valor não pode ser o mesmo de uma nota "normal", mas não existe tabela de preços para este tipo de notas...
Eu confesso que tenho algum interesse nela, se quiser vender pode enviar mp.

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Melhores Cumprimentos
Mário Sampaio Ribeiro


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MensagemEnviado: quinta out 04, 2018 5:55 am 
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Reinado D.Pedro V

Registado: terça abr 28, 2009 12:45 am
Mensagens: 230
Localização: Lisboa
Bom dia!

Parabéns pelo exemplar prezado Draconicus!
Tenho vários erros e de diversas chapas, mas ainda não 'capturei' esse 'erro' para a minha coleção.
Também já observei, em mãos e ou em imagem, exemplares idênticos.

Quanto ao 'erro' e ao preço da nota não acrescento nada ao que já foi dito genericamente pelos colegas foristas anteriores. É óbvio que, qualquer que seja abordagem (colecionista e ou comercial), vale seguramente bem mais do que a nota regular, em estado de conservação similar, sem a 'falha' imagética de impressão na 'rosa dos ventos'.

Trata-se de um exemplar muito interessante para quem gosta de 'erros' e coleciona de forma especializada as notas do Banco de Portugal.

Aproveito para fazer uma precisão!
Segundo descreve num seu post acima, a nota «apresenta-se muito bem conservada de ambos os lados, não sou expert mas arrisco a dizer que se trata de uma BELA, pois está como saida do banco, visto que nas notas não se usa SOBERBA ou acima.»!
Pois bem, para eu apurar com rigor o EC (estado de conservação) da nota só em mãos, mas não é correto dizer que «... nas notas não se usa SOBERBA ou acima», por isso classifica-a como BELA! Na verdade existem, sim, dois níveis de EC acima de BELA: QUASE NOVA e, no topo, NOVA.

Pode consultar os 'Graus de Estado de Conservação' tipo das notas pode em: http://www.forum-numismatica.com/viewtopic.php?f=32&t=25
Claro que haverá notas que se podem enquadrar num grau de EC 'intermédio' aos referidos, daí poder usar-se o sinal (+) ou o sinal (-) para classificar melhor o real EC da nota; se a nota apresentar alguma particularidade que possa 'colidir' com um grau de EC que sem isso seria inequívoco, então poderá indicar esse grau de EC tipo e acrescentar uma observação adequada à situação. É tudo uma questão de prática e, fundamentalmente, de bom senso e rigor...

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Cumprimentos,
José Duarte


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MensagemEnviado: quinta out 04, 2018 8:31 am 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 3608
É um erro muito interessante e quero crer que valoriza muito a nota :thumbupleft:

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:D FMMRei :D


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MensagemEnviado: quinta out 04, 2018 9:56 am 
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Reinado D.Manuel II
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Registado: terça jul 17, 2018 11:57 am
Mensagens: 66
Obrigado a todos pela vossa intervenção, e agradeço muito a informação do Sr. José Duarte sobre os graus de conservação das notas, pois não sabia, visto que tenho estado mais ligado á Numismática! Sendo este o caso então a nota encontra-se em estado NOVA.

Caro Sr. mariosrib , muito me honra o seu interesse na nota, mas não tenho qualquer interesse em me desfazer dela! O facto de querer saber um valor Racional para ela prende-se apenas pelo meu interesse e curiosidade pessoal!

Ora se estamos falados em relação ao seu valor... que parece ser impossivel de fixar num minimo visto que depende sempre do interesse do comprador, apenas me resta perguntar se alguem sabe algo sobre o porquê de ter saido assim e se é possivel ter uma ideia de quantas assim foram emitidas.

De qualquer forma, e como houve pedidos nesse sentido, quando me for possivel posto a a foto da parte da frente da nota.

Muito obrigado pelo vosso tempo caros colegas!

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Cumprimentos,

Paulo Antunes


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