Real português dobrado não catalogado

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Mmatos
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Real português dobrado não catalogado

#1 Mensagem por Mmatos » terça jan 08, 2019 6:15 pm

Embora me tenha sempre dedicado mais à cunhagem mecânica, vou, pouco-a-pouco, adquirindo algum exemplar batido a martelo que me desperte curiosidade. Está neste caso o seguinte exemplar do reinado de D. João III, conhecido como Real português dobrado e equivalente a quatro vinténs (80 réis). Tentando referenciá-lo através do catálogo A. Gomes e seguindo a metodologia do mesmo, que sub-divide os diversos grupos a partir das características do reverso, não existe qualquer referência coincidente com o meu exemplar. Existem algumas coincidências parciais de uma das faces da moeda, nomeadamente o anverso da ref. J3 95.03 (AG 2013) ou J3 91.03 (AG 2007) e o reverso da ref. J3 93.01 (AG 2013) ou J3 89.01 (AG 2007), este coincidente em tudo - letras N invertidas e falta do S na palavra VINCES (VINCE). Mas o que verdadeiramente me despertou o interesse neste exemplar foi a existência dos 3 pontinhos que figuram por baixo da marquilha e que nas dezenas de fotos dos exemplares constantes no AG, apenas em um deles existe este pormenor, precisamente a última referência catalogada.

Real português dobrado - D. João III
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euoutravez
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Re: Real português dobrado não catalogado

#2 Mensagem por euoutravez » terça jan 08, 2019 9:56 pm

A catalogação destas moedas é complexa e na minha opinião a abordagem do AG não é a melhor. Se fosse eu catalogava-as po tipologia de anverso baseada na forma da coroa e dos elementos anexos ao nome do rei e depois atribuía-lhes uma tipologia de reverso a cada tipo de anverso. Também a importância que as legendas têm na cunhagem manual é completamente descabida, pois cada cunho era diferente e as legendas eram escritas até encher e muitas vezes com terminações "parvas" porque o espaço não dava para mais. Uma abordagem destas a um real branco com duas linhas de legenda faria com que cada cunho fosse uma referência diferente todas elas raríssimas! Enfim, na cunhagem manual eu sou a favor de catalogação tipo ceitil baseada na tipologia e com listagem de legenda, pois considero ser esse o elemento com menos importância.

Depois da ideia paralela, e seguindo o AG, parece-me que a maneira mais fácil de a catalogar seria atribuir-lhe a referência 89.02b variante com 3 pontinhos sob a marquilha e depois descrever a legenda.

euoutravez
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Re: Real português dobrado não catalogado

#3 Mensagem por euoutravez » terça jan 08, 2019 10:09 pm

Esqueci-me de referir que a referência do AG é a da edicão de 2007

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Mmatos
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Re: Real português dobrado não catalogado

#4 Mensagem por Mmatos » quarta jan 09, 2019 12:38 am

euoutravez Escreveu:A catalogação destas moedas é complexa e na minha opinião a abordagem do AG não é a melhor. Se fosse eu catalogava-as por tipologia de anverso ...
Agradeço o comentário e concordo absolutamente que a melhor maneira de fazer a catalogação seria a partir do anverso. Por alguma razão é considerada a face principal de um numisma.

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numisiuris
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Re: Real português dobrado não catalogado

#5 Mensagem por numisiuris » quarta jan 09, 2019 8:21 am

Está muito bonito Mário, parabéns! :thumbs:

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Mmatos
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Re: Real português dobrado não catalogado

#6 Mensagem por Mmatos » segunda jan 14, 2019 12:50 am

Graças ao amigo Fernando (fernanrei), que me alertou, pois eu nunca me lembro de ir "espreitar" o Ferraro Vaz, vem lá referenciado este exemplar. Pensava eu que no AG vinham representadas todas as variantes já listadas em catálogos mais antigos, mas pelos vistos não. E a reprodução que vem no Ferraro Vaz é fiel em todos os pormenores ao meu exemplar. É a ref. J3.104 e é a segunda melhor cotada de todas as variantes.

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NVMVS
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Re: Real português dobrado não catalogado

#7 Mensagem por NVMVS » terça jan 15, 2019 11:15 am

Parabéns pela moeda!
Desconhecia esse facto também. Tenho de usar mais vezes o Ferraro Vaz!
Cumprimentos,
Diogo
Cumprimentos
Diogo

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Re: Real português dobrado não catalogado

#8 Mensagem por fernanrei » terça jan 15, 2019 1:40 pm

É um excelente exemplar, mantém uns relevos muito interessantes e o aspeto geral da moeda é muito atrativo. :thumbupleft:
:D FMMRei :D

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Re: Real português dobrado não catalogado

#9 Mensagem por soga80 » quarta jan 16, 2019 7:06 pm

Parabéns bela moeda...

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