Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

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numismatica_bentes
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Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor numismatica_bentes » quinta jan 03, 2013 8:35 pm

A rainha traidora e conspiradora aliou-se ao cunhado, o príncipe D. Pedro e recolheu-se num convento a esperar o desfecho da intriga mirabolante que planejou em sua alcova.
Em seguida, no mesmo ano, D. Afonso VI foi convencido a assinar um auto de desistência do trono a favor do irmão. Para piorar ainda mais a sua difícil situação, e o seu estado emocional, o seu casamento foi declarado nulo. Três dias depois, a rainha (agora sua ex-mulher), livre do sagrado compromisso do matrimônio, casa-se com o príncipe D. Pedro.
Durante o governo deste príncipe, de 1668 até 1674, foi fabricada a última série das moedas de ouro de Portugal cunhadas manualmente, com os valores de 4400, 2200 e 1100 réis, extremamente raras, principalmente quando em perfeito estado de conservação e sem a aplicação da marca de cordão e a esfera coroada, usadas no combate ao cerceio. Com o início da cunhagem mecânica, a maior parte dessas moedas foram recolhidas, o que também contribuiu para a sua raridade.

D. Afonso reinou por 11 anos. Além de contramarcar as moedas de ouro de seus antecessores, criou a MOEDA, em substituição ao CRUZADO.
Onze anos não são 11 dias...é tempo suficiente para cunhar muitas moedas. Todavia, não aparecem de jeito nenhum...VOCÊ JÁ VIU UMA MOEDA DE OURO DE D. AFONSO VI ?

Será que seu irmão, ao tomar o poder, ordenou que as moedas de D. Afonso fossem recolhidas ?

Afinal, como explicar a escassez de moedas desse soberano ?

MCarvalho
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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor MCarvalho » quinta jan 03, 2013 9:26 pm

Na História da Moeda em Portugal, de Salgado, Javier Sáez, acj, 2002, aparecem três moedas de ouro de D. Afonso VI:

Uma moeda de 4000 réis e meia moeda de 2000 (p. 87) e um cruzado, na página seguinte.

Mas a verdade é que só vi uma dessas ao vivo em Lisboa, no Palácio da Ajuda, quando lá estava a colecção do rei D. Luís.

São peças muito escassas mesmo.

Não acho que tenha sido por qualquer tipo de vingança ou mau-carácter do irmão o motivo de chegarem até nós tão poucas.
As mesmas moedas de ouro do pai de ambos, D. João IV, e mesmo dos Filipes, são igualmente raras. Penso que a questão principal foi o pagamento das despesas da Guerra da Restauração e o pagamento de favores ao estrangeiro, nomeadamente à Inglaterra e à França, para que reconhecessem a restauração do Reino de Portugal.

Por outro lado, a desvalorização permanente da moeda nas décadas de 1660 e 1670 terão levado à refundição da maioria dessas peças de ouro, para fazer novas, com o mesmo valor facial, mas menos peso.

Por aqui, a historiografia não atribui um papel tão activo a D. Maria Francisca de Sabóia; há uma certa visão negativa contemporânea, mas penso que serviu mais para desculpar a traição do irmão D. Pedro, do que propriamente uma visão realista da pobre mulher que, vendo-se apanhada no meio de uma intriga que não pediu, entre homens que não conhecia de lado nenhum, acabou por se isolar ao ponto da depressão. Sobreviveu apenas três meses à morte de Afonso VI, o seu primeiro marido.

Não sei se o Bentes conhece, mas há um filme, de que gosto muito, do cineasta José Mário Grilo, que retrata esta triste história, é "O Processo do Rei" (1989), com Carlos Daniel, um actor que também gostava muito, mas que infelizmente já falecido. Ele faz o papel de Afonso VI.

(por curiosidade, há uma cena de uma missa na corte com o Padre António Vieira, interpretado por Filipe Ferrer (também já falecido)

Eis aqui uma selecção longa do filme:

MCarvalho

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numismatica_bentes
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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor numismatica_bentes » quinta jan 03, 2013 9:38 pm

Não conhecia o vídeo. Estou assistindo agora !

José Alves
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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor José Alves » quinta jan 03, 2013 9:52 pm

Viva,

Questão pertinente, de facto além de nunca ter visto nenhuma, nunca tinha sequer questionado o porquê da raridade destas moedas.
Um abraço
José Rodrigo Leite Alves
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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor Caetobriga » quinta jan 03, 2013 10:01 pm

Não questiono a escassez de moeda por pagamentos militares, mas é de extrema conveniência apagar os vestígios desse rei durante o reinado subsequente. Ainda mais permanecendo o anterior rei vivo nos Açores ( mais tarde em Sintra devido a um receiro de conspiração para o repôr no trono). D. Pedro estaria sempre mais seguro se o irmão não fosse lembrado........

MCarvalho
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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor MCarvalho » quinta jan 03, 2013 10:10 pm

Não acredito muito nisso, Luís. D. Pedro só assumiu o título de rei depois da morte do irmão, até lá assinava sempre em nome do irmão. A sua memória não foi apagada, nem depois da morte.
Em termos numismáticos, na recolha das pratas em 1698, para a colocação de nova orla, até houve o cuidado de fazer orlas novas com o nome de Afonso VI (isto 15 anos depois da sua morte); se a ideia fosse apagar a memória do rei, essas moedas seriam refundidas, e não renovadas e relançadas em circulação.
MCarvalho

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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor Caetobriga » quinta jan 03, 2013 10:27 pm

MCarvalho Escreveu:Não acredito muito nisso, Luís. D. Pedro só assumiu o título de rei depois da morte do irmão, até lá assinava sempre em nome do irmão. A sua memória não foi apagada, nem depois da morte.
Em termos numismáticos, na recolha das pratas em 1698, para a colocação de nova orla, até houve o cuidado de fazer orlas novas com o nome de Afonso VI (isto 15 anos depois da sua morte); se a ideia fosse apagar a memória do rei, essas moedas seriam refundidas, e não renovadas e relançadas em circulação.



Ok desconhecia este facto apresentado. Assim sendo cai todo o peso da escassez nos pagamentos militares. Obrigado pelo esclarecimento. :thumbupleft:

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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor numismatica_bentes » quinta jan 03, 2013 10:34 pm

Acabei de assistir ao vídeo. O assunto é bastante complexo e creio que jamais saberemos a verdade. Todavia, a história nos mostra como alguns soberanos conseguiram driblar com sabedoria a dificuldade em dar um herdeiro ao trono, seja por incapacidade física ou mesmo por desejo próprio como foi o caso de Elizabeth I.

Acredito que tudo tenha a ver com a "deficiência mental" e o caráter um tanto plebeu e despudorado do rei. Creio mesmo que tenham abafado alguma relação amorosa entre sua majestade e alguns rapazes que frequentavam a corte com seu consentimento, algo que tanto escandalizou a corte da época... talvez fosse homossexual, mas seria leviano afirmá-lo.

Com relação às moedas, continuo achando estranho que cheguem aos nossos dias tantos cruzados de reis anteriores, a exemplo de Afonso V, moeda não tão rara, diria até comum. Cruzados do Calvário, cruzados de D. João III, Moedas de D. Pedro (estas bem mais raras) costumam aparecer...mas de D. Afonso VI, até a prata é escassa. Basta observar os leilões de moedas portuguesas para constatar que de D. Afonso praticamente não aparece nada.

Salvei o vídeo em meus arquivos pois é bastante esclarecedor. Deveriam fazer mais filmes históricos e educativos, bem melhor do que toda essa mediocridade que nos obrigam a assistir na TV, agora até na de assinatura.

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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor Jorge Silva » sábado jan 05, 2013 12:33 pm

Tópico interessante.
Afonso VI, o vitorioso, Rei de 1656 a 1668 (Lisboa 21.8.1643-Sintra 12.9.1683). Filho de D. João IV e de D. Luisa de Gusmão, casou-se em 27.6.1666 com D.Maria Francisca Isabel de Sabóia, mas o matrimónio viria a ser dissolvido, por não ser consumado (1668). Hemiplégico e intelectualmente limitado, ficou herdeiro do trono aos 10 anos de idade, devido á morte prematura de seu irmão D. Teodósio, e rei aos 13 anos incompletos. No seu reinado as forças Portuguesas consolidaram a independência, ameaçada por Espanha, com as vitórias do Ameixial (1663), Castelo Rodrigo (1663) e Montes Claros (1665), sendo a paz definitiva assinada em 13.2.1668. Mas com os anos mais se foi acentuando a incapacidade do monarca para o exercicio do poder real, sendo por isso coagido a entregar o governo a seu irmão D. Pedro, em 1668. Preso de inicio no Paço, para evitar perturbações politicas foi levado para a ilha Terceira. A conspiração de 1673 aconselhou a sua transferência para o continente , ficando a residir desde então no Palácio de Sintra.

COPIADO DO LIVRO QUEM É QUEM
PORTUGUESES CÉLEBRES.
Cumprimentos

Jorge Silva

" A medalha deve ser acarinhada como uma arte nobre da escultura ".

https://betaleiloes.net/os_meus_leiloes.php

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Re: Você já viu uma moeda de ouro de D. Afonso VI ?

Mensagempor ToninhoMantorras » sábado jan 05, 2013 5:52 pm

Já tive a felicidade de estar com uma moeda dessas na mão.
Pertencente à coleção D.Luiz hoje no Museu Numismático Português, no seguimento de um trabalho de numismática que tenho vindo a desenvolver nos últimos anos.
Para mim, apaixonado por moedas especialmente da monarquia (e ainda mais do período da cunhagem manual) é maravilhoso poder comtemplar peças de grande raridade e ficar a imaginar que histórias nos contariam se pudessemos descobrir por onde estas passaram
ou tão simplesmente se elas falassem teriam muito para nos dizer.
Certamente que são moedas extremamente raras pois dificilmente se vê uma a leilão. Não me lembro de ver uma moeda desssas a leilão em alguma conceituada leiloeira.
Quem sabe em breve poderá ver uma no meu trabalho final.:thumbs:
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