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 Assunto da Mensagem: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: terça mar 27, 2018 4:42 pm 
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Reinado D.Filipe III
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Registado: segunda nov 08, 2004 4:35 pm
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Trago-vos aqui a foto de um escasso exemplar que ostenta uma estranha legenda. O gravador não devia estar nos seus melhores dias e esqueceu-se de colocar o A de ALG na legenda do anverso, ficando a mesma como PETRVS ● II ● D ● G ● PORTVG ● ET ● LG ● REX.
É um meio cruzado cunhado em 1687 no reinado de Pedro II, portanto antes da lei que iria vigorar por quase 2 séculos e que aumentou o valor das moedas em 20%, mantendo no entanto o antigo valor facial gravado na moeda, o que resultava na estranha situação de uma moeda ter por exemplo gravado o valor de 200 e circulava por 240 réis:

Lei de 4 de Agosto de 1688

DOM Pedro por graça de Deos Rey de Portugal, & dos Algarves daquem, & dalém Mar em Africa, Senhor de Guinè, & da Conquista, Navegaçaõ, Comercio de Ethiopia, Arabia, Persia, & da India, &c. Faço saber aos que esta minha Ley virem, que desejando dar remedio aos damnos, que actualmente padecem meus vassallos na reducção das moedas de prata cerceadas, & nas de ouro das fabricas antiguas, que mandei correr a pezo, emquanto senaõ reduziaõ, fui servido resolver que a moeda se levantasse vinte por cento mais ao valor por que corria, cedendo toda esta mayoría em conveniencia, & utilidade de meus vassallos: E assim desde o dia da publicaçaõ desta Ley em diante ficaráõ correndo nestes Reynos, Senhorios, & Conquistas as moedas atègora fabricadas com vinte por cento de ventagem, na maneira seguinte:
...
As de dous tostoens, a duzentos & quarenta reis.

...


Meio Cruzado de 1687 - D. Pedro II Ref. AG P2 59.04 Ref. VMA P2.MC.23
Anexo:
P2.MC.23 a.jpg
Anexo:
P2.MC.23 b.jpg


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Última edição por Mmatos em terça abr 17, 2018 8:17 pm, editado 1 vez no total.

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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: terça mar 27, 2018 8:20 pm 
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Reinado D.Afonso IV
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Registado: sexta jun 28, 2013 4:10 pm
Mensagens: 1498
Localização: Leiria (Distrito)
É, realmente, um curioso "erro", nesta magnífica moeda. ;)
Parabéns. :thumbupleft:

_________________
Cumprimentos,
Sílvio Silva


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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: terça mar 27, 2018 9:20 pm 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 2437
A moeda é toda ela muito interessante, a começar pelo reverso que parece ser um aproveitamento para nova estampagem :think: sobre??????

_________________
:D FMMRei :D


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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: terça mar 27, 2018 10:14 pm 
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Reinado D.Sancho I

Registado: sábado dez 20, 2014 6:31 pm
Mensagens: 2894
Localização: Leiria
Parece mesmo...


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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: terça mar 27, 2018 11:11 pm 
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Reinado D.Filipe III
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Registado: segunda nov 08, 2004 4:35 pm
Mensagens: 768
Localização: Lisboa/Caxias
fernanrei Escreveu:
A moeda é toda ela muito interessante, a começar pelo reverso que parece ser um aproveitamento para nova estampagem :think: sobre??????


O que se vê no reverso são as letras em negativo da gravura do anverso. Esse fenómeno acontece de vez em quando e penso já ter visto qualquer coisa sobre isso nos fóruns.


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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: quarta mar 28, 2018 12:00 am 
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Reinado D.Sancho I

Registado: sábado dez 20, 2014 6:31 pm
Mensagens: 2894
Localização: Leiria
Mmatos Escreveu:
fernanrei Escreveu:
A moeda é toda ela muito interessante, a começar pelo reverso que parece ser um aproveitamento para nova estampagem :think: sobre??????


O que se vê no reverso são as letras em negativo da gravura do anverso. Esse fenómeno acontece de vez em quando e penso já ter visto qualquer coisa sobre isso nos fóruns.

Também já li aqui...


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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: quarta mar 28, 2018 2:10 am 
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Reinado D.Dinis
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Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
Mensagens: 1605
A moeda está muito bonita! Nunca tinha visto uma moeda de cunhagem mecânica incusa. Mas também nunca tinha aprofundado o assunto. Normalmente acontece em moedas com discos finos e onde a batida é demasiado forte. Aparentemente, não vejo motivo para isso acontecer nestes meios cruzados, mas a verdade é que se nota a legenda em negativo e retrógrada. Parabéns!


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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: quarta mar 28, 2018 7:57 am 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 2437
Caro Mmatos, obrigado pela explicação que perece ser a mais coerente. Como estes cruzados têm uma espessura de disco significativa nem estava para aí virado, mas de facto parece ser mesmo o caso :think: e adensa ainda mais o interesse desta moeda. terá sido um ensaio ????

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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: quarta mar 28, 2018 7:22 pm 
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Reinado D.Filipe III
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Registado: segunda nov 08, 2004 4:35 pm
Mensagens: 768
Localização: Lisboa/Caxias
numisiuris Escreveu:
... mas a verdade é que se nota a legenda em negativo e retrógrada. Parabéns!


Tenho outros exemplares, também de Pedro II, onde isto acontece. Talvez tenha a ver com o facto de nesse período se ter iniciado há pouco tempo a cunhagem mecânica e a experiência ainda estava pouco amadurecida.

Anexo:
P2.DV.07 var1 a.jpg
Anexo:
P2.DV.07 var1 b.jpg



fernanrei Escreveu:
Caro Mmatos, obrigado pela explicação que perece ser a mais coerente. Como estes cruzados têm uma espessura de disco significativa nem estava para aí virado, mas de facto parece ser mesmo o caso :think: e adensa ainda mais o interesse desta moeda. terá sido um ensaio ????


Não acho que seja ensaio, como acima disse deverá ter mais a ver com a falta de experiência na cunhagem mecânica.


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 Assunto da Mensagem: Re: Quando o Algarve perdeu o A...
MensagemEnviado: quinta mar 29, 2018 8:37 am 
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Reinado D.Afonso VI
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Registado: sábado jan 28, 2006 10:17 am
Mensagens: 677
Localização: Amarante / Celorico de Basto
Um tópico muito esclarecedor, nomeadamente no que aos primeiros passos da cunhagem mecânica diz respeito:
Obrigado a quantos partilham a sua sabedoria, conceito este em acordo aliás com a beleza dos cruzados referenciados!


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