5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

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jdickson
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5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor jdickson » quarta out 11, 2017 12:17 am

Hoje soube que foi o meu lance a ser coberto por um licitador belga ao telefone. Que pena...
Esta era a moeda mais extraordinária presente no leilão da Numismática Leilões de hoje:
-5 francos Congo Belga, 1887, soberba (só por isto, não se encontra, neste estado, no mercado, por menos de 2500-3000 euros, embora os valores pedidos sejam maioritariamente superiores); se bem me lembro, a tiragem desta data é da ordem dos 7000-8000 exemplares.
-carimbo GP coroado verdadeiro, sendo coincidente o ano da moeda, com o do ano do 1º carimbo aposto.
-Não está citada no Alberto Gomes.
Tudo isto somado, talvez seja mesmo exemplar único. Estava convencido que os valores iriam disparar, por isso não tinha grande esperança. Mas custa sempre um bocadinho quando o nosso é o lance perdedor...
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ivito
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor ivito » quarta out 11, 2017 8:46 am

Bom dia Jorge
Sabes dizer por quanto saiu ?
Abraço
Ivo Manuel Maia

jdickson
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor jdickson » quarta out 11, 2017 10:26 am

ivito Escreveu:Bom dia Jorge
Sabes dizer por quanto saiu ?
Abraço


Foi o meu lance que foi coberto, portanto saiu por 1600 euros. Uma pechincha. :(

numisiuris
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor numisiuris » quarta out 11, 2017 12:25 pm

Estive de volta dos GP's, e parece de facto ser um bom carimbo. Dificilmente alguém bateria um carimbo falsificado sobre uma moeda dessas. Já vi um açor falsificado sobre um tornês de Miranda, mas isso devem ser coisas de outros tempos. Obrigado pela imagem e pela chamada de atenção. Vale a pena ficar aqui o registo no fórum.

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doliveirarod
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor doliveirarod » quarta out 11, 2017 2:23 pm

Uma dessas deve ser única mesmo... Nem a peça base nesse estado se acha, concorri a bases dessas em MBC e perdi, o preços foram lá p/ cima...
O carimbo é sem dúvida dos bons, textura, estilo e simetria comprovam.
Realmente coisa para poucos (ou um só...) :)
http://www.megaleiloes.com/leiloes.php? ... liveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
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Monge
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor Monge » quinta out 12, 2017 12:52 am

Este semelhante foi há pouco tempo, creio que este ano, num Leilão do Heritage.
A foto tem o número do lote para quem quiser pesquisar.
Carimbo Heritage 30322.jpg

Ambas me parecem ter carimbos genuínos.
Não tem Permissão para ver os ficheiros anexados nesta mensagem.

jdickson
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor jdickson » quinta out 12, 2017 7:16 am

Monge Escreveu:Este semelhante foi há pouco tempo, creio que este ano, num Leilão do Heritage.
A foto tem o número do lote para quem quiser pesquisar.
Carimbo Heritage 30322.jpg
Ambas me parecem ter carimbos genuínos.


Qual o valor por que saiu? :think:

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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor euoutravez » quinta out 12, 2017 12:15 pm


jdickson
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor jdickson » quinta out 12, 2017 12:53 pm

euoutravez Escreveu:https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1808&lot=30322


3600 USD...e a moeda da Numismática Leilões está num EC superior.
Só confirma a minha opinião de que saiu por uma pechincha. :angry:

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insvlano
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Re: 5 francos Congo Belga com carimbo "GP" coroado

Mensagempor insvlano » sábado out 14, 2017 3:43 pm

jdickson Escreveu:...Tudo isto somado, talvez seja mesmo exemplar único. Estava convencido que os valores iriam disparar, por isso não tinha grande esperança. Mas custa sempre um bocadinho quando o nosso é o lance perdedor...


Caro jdickson. Se eu estivesse no seu lugar, não estaria tão pesaroso. Vi esta moeda pela primeira vez no último leilão da Numismática Leilões, já a outra “irmã” é-me mais familiar:

2014.12.17 – Spink (Auction 14007 – Lot 118). £700.00
2015.10.01 – eBay (atlasnumismatics) USA. US$5,950.00
2016.08.10 – Stack’s Bowers (a moeda parece ter sido retirada do leilão, lote 20240). Ver link:
https://auctions.stacksbowers.com/aucti ... s&limit=36
2017.01.08 – Heritage (Auction 3051 – Lot 30322) US$4,230.00 (preço final)

Desde o início notei algo suspeito nesta moeda. À partida não seria impossível, mas seria muito difícil ter uma moeda do mesmo ano do carimbo, mais ainda sendo de um "país" africano, é a minha primeira grande dúvida. E, agora que conhecemos mais um exemplar com o mesmo tipo de carimbo, dá ao menos para pensar.
O carimbo possui o estilo do original, mas não é igual, a coroa e as letras GP apresentam diferenças relevantes.

Imagem

O carimbo desta moeda sul-africana, de1893, parece ser idêntico ao dos 5 Fr; coroa maior, GP junto ao diadema, extremidade superior do G inclinada (no carimbo original cai verticalmente sobre a outra extremidade) e a extremidade superior da haste vertical do P termina em forma de ângulo agudo, como o dos 5 Fr. A imagem não é nítida, mas parece tratar-se do mesmo carimbo. Se for, como parece, então estamos perante uma elaborada falsificação.

Imagem

Cumprimentos,
M. Rodrigues


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