Fórum Numismática

Lugar de convívio de colecionadores de moedas, notas e outros artigos
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MensagemEnviado: quinta fev 21, 2013 10:13 pm 
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Reinado D.João IV
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Registado: domingo nov 14, 2010 2:47 pm
Mensagens: 716
Localização: Aguas Santas Maia
Boa noite , ponderei bastante antes de responder a este tópico mas não me são indiferentes estas questões .
Do meu ponto de vista este deve ser um Forum priveligiado de qualidade a todos os níveis . Como tal tambem nas vendas o deverá ser .
As vendas como toda a gente sabe dá uma projecção imensa a esta Forum.
Aqui todos se conhecem por isso a segurança é redobrada comparativamente com os sites da especialidade , a qualidade das moedas aqui vendidas é superior e o preço é inferior ( em media ) .
Aqui o comprador tambem ele sai beneficiado pela qualidade/preço assim como tambem ele fica isento de comissões .
Do meu ponto de vista aqui tem de existir vendas pois todo o coleccionador é vendedor ( salvo raras excepções ) .
Agora para os vendedores em geral :
1-Procurem material de qualidade a cima da media
2-Procurem ter imagens de qualidade
3-E para mim a mais importante ,para terem sucesso e feddback positivo por parte dos compradores , os vendedores têm de gostar de moedas e de numismática , e não pensar só nos lucros que podem ter .
Passo a explicar comprem moedas como se fosse para a vossa colecção e só depois pensem na parte da venda .

Esta é parte da chave para o sucesso quer das vendas quer das compras , quer do problema instalado aqui no Forum

Obrigado
Atentamente
Ivo Maia

_________________
Ivo Manuel Maia


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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 1:20 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sábado set 10, 2011 12:51 pm
Mensagens: 3459
Na minha opinião, a ideia de cobrar uma taxa simbólica sobre compras e vendas
é boa em princípio, mas existe um senão que deve ser levado em conta.
Se, usando esse espaço de forma gratuita, alguns membros se sentem
no direito de exigir respostas, exigir explicações, exigir modificação, etc, etc, etc...
imaginem como a coisa não seria se esses mesmos membros
estivessem pagando alguma coisa para usar o fórum.

Duvido que alguém aguentaria ser administrador ou moderador,
porque a demanda de tempo e paciência estaria acima das
possibilidades de qualquer mortal.

_________________
Visite minha galeria (em construção).
http://www.forumancientcoins.com/galler ... ?cat=34492


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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 2:20 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: terça jul 21, 2009 12:55 am
Mensagens: 5127
Localização: Rio de Janeiro, Brasil
tiberius Escreveu:
Na minha opinião, a ideia de cobrar uma taxa simbólica sobre compras e vendas
é boa em princípio, mas existe um senão que deve ser levado em conta.
Se, usando esse espaço de forma gratuita, alguns membros se sentem
no direito de exigir respostas, exigir explicações, exigir modificação, etc, etc, etc...
imaginem como a coisa não seria se esses mesmos membros
estivessem pagando alguma coisa para usar o fórum.

Duvido que alguém aguentaria ser administrador ou moderador,
porque a demanda de tempo e paciência estaria acima das
possibilidades de qualquer mortal.

Exato, o fórum nunca cobrará por nada porque nem o administrador nem os moderadores vão se responsabilizar por negócios mal-sucedidos. Se o fórum cobrasse, o fórum teria que pagar alguém para cuidar disso, nada mais justo. Portanto acho impossível qualquer tipo de cobrança aqui no fórum.

_________________
Rodrigo Leite

Scientia nvmismatica ad omnivm gentivm.


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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 2:33 pm 
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Reinado D.Sancho I

Registado: sábado nov 06, 2004 12:18 am
Mensagens: 2602
A ideia de se pagar uma pequena quota, não tem nada a ver com o serviço prestado, esse mantém-se igual, não há responsabilidade para niguém, excepto para os intervenientes no negócio. Era mesmo só a ideia dessa quota poder ser usada para realizar benfeitorias ao fórum e para se publicar se possível excelentes trabalhos que têm aparecido.

Embora a minha opinião, como exprimi, seja contra as vendas, é assunto que fica para trás das costas. O caminho traçado é este e vou sempre defendê-lo. Só acho que por vezes, a moderação e os recursos do fórum são aqui usados em demasia.

Relativamente à modalidade de leilões, deixo também a ideia ou proposta de acabar com eles, não vejo qualquer espaço para o leilão no fórum, por várias razões, as discussões que proporcionam, as licitações duvidosas, as moedas que saem "à casa", o puxar os tópicos para cima, a modalidade de leilões só tem uma verdadeira vantagem, que é proporcionar facilidades a quem não sabe o "valor" aproximado das coisas, em tudo o resto é deveras desleal, no entanto penso haver oferta no mercado suficientemente grande para cobrir essa procura.

Mais uma vez recordo que por motivos históricos as vendas surgiram para proporcionar oportunidades entre os foristas, tanto a nível de raridades, como a nível de preços.


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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 2:45 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: terça jul 26, 2011 2:04 pm
Mensagens: 4459
Localização: olhão
RuiFB Escreveu:
A ideia de se pagar uma pequena quota, não tem nada a ver com o serviço prestado, esse mantém-se igual, não há responsabilidade para niguém, excepto para os intervenientes no negócio. Era mesmo só a ideia dessa quota poder ser usada para realizar benfeitorias ao fórum e para se publicar se possível excelentes trabalhos que têm aparecido.

Embora a minha opinião, como exprimi, seja contra as vendas, é assunto que fica para trás das costas. O caminho traçado é este e vou sempre defendê-lo. Só acho que por vezes, a moderação e os recursos do fórum são aqui usados em demasia.

Relativamente à modalidade de leilões, deixo também a ideia ou proposta de acabar com eles, não vejo qualquer espaço para o leilão no fórum, por várias razões, as discussões que proporcionam, as licitações duvidosas, as moedas que saem "à casa", o puxar os tópicos para cima, a modalidade de leilões só tem uma verdadeira vantagem, que é proporcionar facilidades a quem não sabe o "valor" aproximado das coisas, em tudo o resto é deveras desleal, no entanto penso haver oferta no mercado suficientemente grande para cobrir essa procura.

compreendo muito bem sua posição e não censuro nem critico de forma alguma tem sua visão do forum e defende-a acho louvável.
mas permita-me dizer que eu sei que você sabe que 9o% dos utilizadores deste forum não partilham sua opinião logo se as suas ideias prevalecerem haverá mais um site de numismática frequentado por 50 pessoas que já se dividem com um outro. refiro-me como deve ter entendido a um forum sem compras e vendas.


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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 3:00 pm 
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Reinado D.Sancho I

Registado: sábado nov 06, 2004 12:18 am
Mensagens: 2602
Compreendo perfeitamente, aliás tem toda a razão, também já tinha tido esse detalhe em conta.
É pura carolice mesmo, eu em discussões numismáticas obviamente estou fora e com a maior falta de humildade digo que quem perde não sou eu, mas todos os que aprendiam com o que eu dava, tal como eu aprendo com todos os numismatas que dão tudo em troca de nada. Como refere há outros espaços para isso, apenas dá-me uma certa pena, tendo vivido isto desde o início que algumas coisas tenham mudado profundamente. A mim não me chocava nada que o fórum tivesse só 50 pessoas, desde que todas falassem de moedas, é muito mais do que temos agora.
Agora tal como muitos foristas, estou a tornar-me especialista em off-topic, vou usar esse novo conhecimento , para sempre defender esta casa como uma instituição numismática, também vou defender as vendas (os leilões não), porque afinal de contas o que seria a numismática sem compras e vendas, não haveria material para estudo, dadas as limitações proporcionadas pelas instituições públicas à investigação. Quando não se pertence a uma maioria, tem que se respeitar e a maioria deve na maior parte das vezes ser defendida, pelo que as vendas merecem ser defendidas.

Pelo menos que fique algo de bom para os próximos, é somente o meu desejo :)

P.S. - Todos fazem falta num fórum de numismática, compradores, coleccionadores, vendedores, numismatas, curiosos, até investidores, etc

O que não faz falta certamente são especuladores, especulações, transformar o fórum numa bolsa de valores, na minha opinião nada abonam a favor.


Última edição por RuiFB em sexta fev 22, 2013 3:07 pm, editado 3 vezes no total.

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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 3:00 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: sexta nov 05, 2004 10:15 pm
Mensagens: 10344
Localização: S. João do Estoril - Lisboa
Há uns anos atrás, um membro do fórum falou em "lobby dos vendedores".
É engraçado que, na altura, a ideia pareceu-me descabida. Não me recordo se fiz alguma intervenção, mas não concordei com aquela visão.
Neste momento, creio que haverá algum cabimento em considerar que existe um "lobby". Para todos os efeitos.
Havendo respeito, tolerância, decência, não faltarão condições de convivência para todos os que quiserem.

_________________
Celso.
Saúde e Fraternidade.
Os meus leilões


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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 3:07 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: terça jul 26, 2011 2:04 pm
Mensagens: 4459
Localização: olhão
RuiFB Escreveu:
Compreendo perfeitamente, aliás tem toda a razão, também já tinha tido esse detalhe em conta.
É pura carolice mesmo, eu em discussões numismáticas obviamente estou fora e com a maior falta de humildade digo que quem perde não sou eu, mas todos os que aprendiam com o que eu dava, tal como eu aprendo com todos os numismatas que dão tudo em troca de nada. Como refere há outros espaços para isso, apenas dá-me uma certa pena, tendo vivido isto desde o início que algumas coisas tenham mudado profundamente. A mim não me chocava nada que o fórum tivesse só 50 pessoas, desde que todas falassem de moedas, é muito mais do que temos agora.
Agora tal como muitos foristas, estou a tornar-me especialista em off-topic, vou usar esse novo conhecimento , para sempre defender esta casa como uma instituição numismática, também vou defender as vendas (os leilões não), porque afinal de contas o que seria a numismática sem compras e vendas, não haveria material para estudo, dadas as limitações proporcionadas pelas instituições públicas à investigação. Pelo menos que fique algo de bom para os próximos, é somente o meu desejo :)


partilho sua aversão para com os leilões,acho necessário as vendas, mas indispensáveis as trocas coisa quase inexistente no forum


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MensagemEnviado: sexta fev 22, 2013 3:36 pm 
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Reinado D.Afonso II
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Registado: sábado nov 06, 2004 10:42 pm
Mensagens: 2335
Localização: Funchal
Citar:
Compreendo perfeitamente, aliás tem toda a razão, também já tinha tido esse detalhe em conta.
É pura carolice mesmo, eu em discussões numismáticas obviamente estou fora e com a maior falta de humildade digo que quem perde não sou eu, mas todos os que aprendiam com o que eu dava, tal como eu aprendo com todos os numismatas que dão tudo em troca de nada. Como refere há outros espaços para isso, apenas dá-me uma certa pena, tendo vivido isto desde o início que algumas coisas tenham mudado profundamente. A mim não me chocava nada que o fórum tivesse só 50 pessoas, desde que todas falassem de moedas, é muito mais do que temos agora.
Agora tal como muitos foristas, estou a tornar-me especialista em off-topic, vou usar esse novo conhecimento , para sempre defender esta casa como uma instituição numismática, também vou defender as vendas (os leilões não), porque afinal de contas o que seria a numismática sem compras e vendas, não haveria material para estudo, dadas as limitações proporcionadas pelas instituições públicas à investigação. Quando não se pertence a uma maioria, tem que se respeitar e a maioria deve na maior parte das vezes ser defendida, pelo que as vendas merecem ser defendidas.


Apenas um reparo à mensagem do Rui sobre o número de pessoas que falam diariamente de moedas aqui no fórum. Eu sou da opinião que se olharmos ao número e qualidade de participantes no fórum, podemos concluir que nunca tivemos uma casa como a actual. Lembro-me dos tempos referidos pelo Rui, em que existiam grandes debates sobre moedas por aqui. Era uma autêntica escola, com meia dúzia de "professores" e algumas dezenas de "alunos" com sede de beber aquele conhecimento.
Hoje, temos dezenas de especialistas nas mais variadas áreas. Alguns dos então "alunos" tornaram-se "professores", qualquer tipo de moeda merece uma análise com o rigor que podemos atribuir a pessoas que se dedicaram ao seu estudo. Podem invetar a moeda que quiserem, que surgirá por aqui alguém com capacidade suficiente para analisá-la.
Muito por alto, tentei contar o número de pessoas que abriram tópicos ou colocaram mensagens no fórum durante o dia de hoje (22 Fev.) nas áreas dedicadas à numismática e à notafilia (exclui vendas e off-topics). Esse número já ultrapassou as 50 pessoas e sabemos que as horas de maior trafego do fórum ainda estão para vir. Depois há pessoas com um interesse enorme mas que não têm possibilidade para passar por cá diariamente, não esquecendo aqueles que apesar não participarem com tópicos ou mensagens, participam lendo o conteudo que está espalhado pela casa.
Juntando tudo isto, acho que actualmente temos uma casa composta por várias centenas de pessoas que se dedicam apenas ao estudo da numismática e notafilia, pessoas que não querem saber de anedotas, vendas ou conspirações, que estão cá pela numismática apenas.

_________________
Tiago Pereira :csm:
Turismo da Madeira
BODY.MIND.MADEIRA


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MensagemEnviado: segunda abr 15, 2013 11:39 am 
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Reinado D.João VI

Registado: quinta jan 26, 2012 11:50 am
Mensagens: 445
tm1950 Escreveu:
Há uns anos atrás, um membro do fórum falou em "lobby dos vendedores".
É engraçado que, na altura, a ideia pareceu-me descabida. Não me recordo se fiz alguma intervenção, mas não concordei com aquela visão.
Neste momento, creio que haverá algum cabimento em considerar que existe um "lobby". Para todos os efeitos.
Havendo respeito, tolerância, decência, não faltarão condições de convivência para todos os que quiserem.


A mim parece-me claro que esse lobby existe, quer aqui quer em todos os sites de leiloes .... uma maneira boa de acabar ou pelo menos diminuir esses lobbys é acabar com os leiloes, ficando só a vendas ... eu nos topicos que tenho colocado nao meto leiloes, isto para nao ser confundido ...

para bem do forum e para confiança dos compradores os leiloes deveriam acabar, ficando so as vendas e trocas

joao

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Cumprimentos
João Almeida


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