Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

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Indy
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor Indy » domingo dez 18, 2011 1:45 pm

zefer44 Escreveu:Amigo Acácio, parabéns por este formidável " five grand parents ", - you know what I mean , don´t you? :erofl: :erofl:

Também não consigo "abrir" o reverso :think:


Amigo Horácio, «I know what you mean - it is still to sell»

Junto mais dois exemplares da mesma espécie, que dedico em especial ao amigo Horácio. Faz-me lembrar aquela letra de uma conhecida música:
«Eu tenho três amores, nem todas são iguais ... mas não tenho a certeza de qual eu gosto mais...».
Não obstante, uma dela deverá mesmo sair de casa...

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Acácio
Última edição por Indy em sábado abr 13, 2013 4:53 pm, editado 1 vez no total.

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tm1950
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor tm1950 » domingo dez 18, 2011 6:16 pm

Lote fantástico. Até parecem vulgares. Aplaudo embasbacado. :thumbupleft: :clap3: :clap3: :clap3:
Celso.
Saúde e Fraternidade.
Os meus leilões

zefer44
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor zefer44 » domingo dez 18, 2011 6:39 pm

tm1950 Escreveu:Lote fantástico. Até parecem vulgares. Aplaudo embasbacado. :thumbupleft: :clap3: :clap3: :clap3:




Não é motivo para menos! :D
Horácio Ferreira


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SANCHO
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor SANCHO » domingo dez 18, 2011 8:45 pm

Estou de acordo.Três é uma multidão.
Se um tiver que sair não faltará quem o acolha!!!
Isto recordou-me estar em falta com o Acácio pois prometi-lhe transmitir o que sei sobre estas assinaturas.
Vou ver se tenho oportunidade de o fazer hoje.
Quanto a estes que foram para Timor sei o seguinte:
A portaria 9394 de 05-12-1939 solicita o envio para Timor de 20.000 patacas em cédulas a carimbar com "PAGÀVEL EM TIMOR",assim distribuidas:
--5 Avos -- 80.000 no valor de 4.000 pat. com os Nºs 210.001 a 290.000
--10 Avos - 60.000 no valor de 6.000 pat. com os Nºs 240.001 a 300.000
--50 Avos - 20.000 no valor de 10.000 pat. com os Nºs 90.001 a 110.000

Estas cédulas foram assinadas pelo Gerente da Filial de Timor.

A dívida foi saldada nos finais de 1941,tendo o Governo de Macau entregue ao BNU cédulas com as mesmas numerações que foram assinadas e postas a circular pelo Gerente em Macau Carlos Eugénio de Vasconcelos entre Dezembro de 1941 e Janeiro de 1942.

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tm1950
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor tm1950 » domingo dez 18, 2011 10:18 pm

Estas cédulas terão sido retiradas com a entrada em circulação das moedas de 10, 20 e 50 avos em 1945? :think:
Celso.
Saúde e Fraternidade.
Os meus leilões

SANCHO
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor SANCHO » domingo dez 18, 2011 11:41 pm

O que se passou em Timor não sei.
Em Macau todas as cédulas emitidas até 1942 foram retiradas em 1945-46 antes da emissão de 1946.
As de 1920 tiveram pouca aceitação,tal como as notas da Série Antiga.
A grande maioria do dinheiro circulante eram notas de Hong Kong e "pangtans" chineses.
Os funcionários públicos eram pagos em "papel" e de seguida trocavam no mercado bancário "paralelo" por moedas de prata,com perda de valor.
As notas do BNU só eram utilizadas nos pagamentos e recebimentos do Governo.
Só a partir de 1938 como consequência da guerra sino-japonesa e a afuência de refugiados aumentou enormemente a circulação monetária,sendo por isso que a maioria das cédulas só foram postas em circulação a partir dessa data.

Indy
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor Indy » domingo jan 01, 2012 2:15 pm

SANCHO Escreveu:Estou de acordo.Três é uma multidão.
Se um tiver que sair não faltará quem o acolha!!!
Isto recordou-me estar em falta com o Acácio pois prometi-lhe transmitir o que sei sobre estas assinaturas.
Vou ver se tenho oportunidade de o fazer hoje.
Quanto a estes que foram para Timor sei o seguinte:
A portaria 9394 de 05-12-1939 solicita o envio para Timor de 20.000 patacas em cédulas a carimbar com "PAGÀVEL EM TIMOR",assim distribuidas:
--5 Avos -- 80.000 no valor de 4.000 pat. com os Nºs 210.001 a 290.000
--10 Avos - 60.000 no valor de 6.000 pat. com os Nºs 240.001 a 300.000
--50 Avos - 20.000 no valor de 10.000 pat. com os Nºs 90.001 a 110.000

Estas cédulas foram assinadas pelo Gerente da Filial de Timor.

A dívida foi saldada nos finais de 1941,tendo o Governo de Macau entregue ao BNU cédulas com as mesmas numerações que foram assinadas e postas a circular pelo Gerente em Macau Carlos Eugénio de Vasconcelos entre Dezembro de 1941 e Janeiro de 1942.



Caro Parcídio, fico grato pela partilha de informação relativa às Cédulas de 1920 de Macau, assim como aquelas que foram enviadas para Timor. Penso que será possível «revolucionar» a arrumação das Cédulas ditas de 1920, por assinaturas dos Gerentes, tentar uma aproximação, a seu tempo, dos intervalos das numerações que cada um assinou. Sem a sua preciosa colaboração tal não seria possível. Com a ajuda de todos poderemos avançar neste tema.
Gostaria de saber o nome do Gerente da Filial do BNU de Timor que sobrecarregou as Cédulas que foram para Timor. Penso que foi um único gerente que teve essa tarefa. A informação contribuiria para separar «as águas» entre as Cédulas que foram sobrecarregadas com «PAGÁVEL EM TIMOR» e a mesma sobrecarga FALSICADA colocada nas Cédulas emitidas e assinadas pelos Gerentes da Filial do BNU de Macau. Seria um bom alerta para quem se interessa a sério por Notafilia, não comprar gato por lebre.

SANCHO
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor SANCHO » domingo jan 01, 2012 8:26 pm

Caro Acácio,
Já tentei obter essa informação,mas ainda não consegui nada.
Com essa trafulhice torna-se mais urgente.

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EngTrig
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor EngTrig » sábado abr 13, 2013 4:11 pm

Boa tarde, já venho tarde e a más horas, mas só agora começei a ronda dos tópicos de Notafilia.
O nome do gerente que assina as cédulas de Macau contramarcadas é J LOPES (Revista MOEDA, vol. II, n.º 11/12, de 1976)
A ideia de SANCHO de datar as cédulas de Macau pela assinatura dos gerentes é inovadora e escapou-me totalmente nas minhas investigações em finais da década de 1970. Se tivesse feito isso, não teria escrito que a emissão de 1920 não se concretizou, etc.
Naquela altura não havia a facilidade de reproduzir a cor que existe actualmente, razão porque todos os artigos publicados na revista MOEDA foram a p/b e em qualidade reprodutiva sofrível. Ainda guardei durante muitos anos os zincos de todas as notas publicadas, ainda os tenho, mas já não servem para nada. A continuação do meu trabalho, em moldes modernos e inovadores,por investigadores e coleccionadores interessados, dá-me muita satisfacção.
Cumprimentos, A Trigueiros

FVieira
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Re: Timor - 5 AVOS C/SOBRECARGA PAGÁVEL EM TIMOR

Mensagempor FVieira » sábado abr 13, 2013 4:34 pm

Mas...a 3ª não é a foto da Primeira?
A Numeração pelo menos é.....

Mesmo assim linnnndas notas :clap3: :clap3:

Atentamente,
FVieira


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