Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

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Rogbert
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Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#1 Mensagem por Rogbert » quarta dez 03, 2014 10:30 am

Caros colegas,

Ontem me chegou um novo lote de cobres, e como sempre me divirto com eles.

Deixo aqui a imagem de 20 réis de 1829 R para quem gosta e entende de cobre avaliar. Por favor deixem suas opiniões. Após algumas respostas deixadas aqui, vou explicar uma curiosidade sobre ela.

Um abraço.

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william
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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#2 Mensagem por william » quarta dez 03, 2014 10:07 pm

Espetacular estado de conservação, parabéns :clap3:

Na minha opinião diria que está num estado Soberbo, o que é raro para esse tipo de moeda !

Me tire uma duvida, porque está com uma coloração acinzentada ? Seria efeito na imagem ?

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Rogbert
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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#3 Mensagem por Rogbert » quarta dez 03, 2014 10:17 pm

Caro William,

A imagem é assim mesmo, está em tons de cinza e não colorida. A imagem colorida será a curiosidade dela. Vou aguardar mais umas opiniões e posto a imagem.
O motivo dela estar tão bonita, é por que creio que praticamente não deve ter circulado, e o motivo é a sua curiosidade.

Rogério

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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#4 Mensagem por fgmjlle » quarta dez 03, 2014 10:25 pm

Rogbert Escreveu:Caros colegas,

Ontem me chegou um novo lote de cobres, e como sempre me divirto com eles.

Deixo aqui a imagem de 20 réis de 1829 R para quem gosta e entende de cobre avaliar. Por favor deixem suas opiniões. Após algumas respostas deixadas aqui, vou explicar uma curiosidade sobre ela.

Um abraço.

Imagem


Muito apresentável esta peça, meus Parabéns. Observando as características das letras e também o formato quadrado da serrilha, diria que é uma falsa de época. Temos ainda a coroa sem forro.
A mancha na moeda sugere que ela foi testada. Seria em algum metal que não cobre?

Fred

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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#5 Mensagem por Rogbert » quarta dez 03, 2014 10:36 pm

Caro Fred,

Parabéns ! Matou a charada.
Ela tem para mim algumas características de falsa de época em relação ao cunho.
Sobre o teste, veio pra mim assim, então alguém pode ter feito mas não fui eu.
A curiosidade sobre ela podem ver na imagem abaixo. Ela não é de cobre pois é amarela, latão provavelmente.
Para mim ela tem características de falsa, como a borda, os riscos de buril onde deveria ser lisa, etc. Mas o que ela seria ? Passar como falsa sendo de latão, não tem como, amarela como é não enganaria. Será um teste do falsificador ?


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Última edição por Rogbert em quarta dez 03, 2014 10:59 pm, editado 1 vez no total.

fgmjlle
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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#6 Mensagem por fgmjlle » quarta dez 03, 2014 10:47 pm

Rogbert Escreveu:Caro Fred,

Parabéns ! Matou a charada.
Ela tem para mim algumas características de falsa de época em relação ao cunho.
Sobre o teste, veio pra mim assim, então alguém pode ter feito mas não fui ei.
A curiosidade sobre ela podem ver na imagem abaixo. Ela não é de cobre pois é amarela, latão provavelmente.
Para mim ela tem características de falsa, como a borda os riscos de buril onde deveria ser lisa, etc. Mas o que ela seria ? Passar como falsa sendo de latão, não tem como, amarela como é não enganaria. Será um teste do falsificador ?


Imagem
Uau!!, está cada vez mais interessante esta peça. É uma beleza de exemplar falso de época então!

Se a peça é de latão ou de alguma liga mais amarela que o cobre puro, talvez seja sim teste do falsificador ou então, simplesmente, o material que ele tinha disponível. Vou verificar entre as minhas falsas (adoro falsas de época!) se tenho alguma parecida.
E já que estamos falando em falsas, vou postar uma moeda bem interessante que penso também se encaixa nesta classe... Aguarde.

Grande abraço e mais uma vez Parabéns!!

Fred

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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#7 Mensagem por william » sexta dez 05, 2014 11:47 am

A liga de Latão ou Bronze Alumínio não apareceu só no inicio do século XIX ?

Se for isso é uma falsa moderna !

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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#8 Mensagem por Rogbert » sexta dez 05, 2014 9:35 pm

Bem, não conheço metalurgia,mas Bronze Alumínio é bem mais recente, pois o alumínio em abundância é algo novo, mas o latão é antigo. O que achei na internet :

O latão é uma liga metálica de cobre e zinco com percentagens deste último entre 5% e 45%, dependendo do tipo de latão.

Latão de príncipe Rupert é um tipo de latão alfa contendo 75% de Cobre e 25% de zinco. Devido a sua bela cor amarela característica, é utilizado em bijuterias como imitação de ouro. A liga é assim chamada por causa do príncipe Ruperto do Reno.

Ruperto, Conde Palatino do Reno, Duque de Baviera em (almão: Ruprecht Pfalzgraf bei Rhein, Herzog von Bayern), comumente chamado de Príncipe Ruperto do Reno, (17 de dezembro de 1619 – 29 de novembro de 1682).

E achei citações mais antigas sobre latão, então latão existia a época.

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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#9 Mensagem por william » sábado dez 06, 2014 2:51 pm

Achei um trabalho sobre linha do tempo dos metais a onde cita do uso do latão pelos romanos !

http://web.ccead.puc-rio.br/condigital/ ... ronze.html

Então a moeda pode ser uma Falsa de Época :thumbs:

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Re: Para quem gosta de cobre, que acham deste 20 Réis 1829 R

#10 Mensagem por Rogbert » domingo dez 07, 2014 5:25 pm

Finalmente achei um cobre do mesmo cunho, abaixo a imagem.

Falei com várias pessoas no encontro de SP, e mostrei a moeda. O metal confirmaram ser latão pelo teste do tilintar, o barulhinho confere.
Falaram que é mais bem feita que as originais de época. Quem fez tinha conhecimento, destreza e recursos. A possibilidade que surgiu é que estas sejam das ditas falsas americanas. Peças feitas lá com qualidade, não as de fundo de quintal que se percebe na hora pela má qualidade do cunho, e até erros de grafia.
Se for isso mesmo, esta seria um teste do falsificador em latão, o que prova o profissionalismo do falsário, eheheh.
Mas é apenas papo que conversamos lá. Se alguém tiver mais alguma sugestão que fale ai.

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