40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor MoedasdeMinas » quarta mai 22, 2013 12:38 pm

Em breve vou escanear a peça e também reunir alguns 40Réis da data 1831R para comparação.
Também peço a quem os tenha que publique fotos.
Obrigado,
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor Paul Gerritsen Plaggert » quarta mai 22, 2013 1:38 pm

Concordo com o Fabiano e o Rodrigo. Acredito que seja falsa. Não tem o padrão tipológico esperado para esse tipo.
Há estudos que realmente mostram a grande prevalência de moedas de cobre falsas, de cunhagem no primeiro império. Algumas são muito toscas, outras realmente confundem. Houveram moedas falsificadas nos EUA e Inglaterra em firmas particulares, encomendadas por estelionatarios brasileiros, que pagavam apenas uma pequena percentagem do valor facial, traficadas para cá ilegalmente (evidentemente...), e que caíram e foram muito bem absorvidas no meio circulante. Também tinha as feitas nos fundos de quintal.
Daí o aumento da inflação e a total desestabilização do sistema monetário do padrão dos 960 réis, o que levou à troca posteriormente, em 1835. Nos estados do NE, havia ainda quantidades maiores de cobres falsos. O que levou as províncias a emitirem cédulas de troco do cobre.
É falsa de época, mas totalmente colecionavel.
Não é uma variante de uma verdadeira.
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor doliveirarod » quarta mai 22, 2013 3:06 pm

O carimbo geral de 1835 foi aplicado para desvalorizar o cobre, e isso foi devido a quantidade de falsificação jogada no meio circulante.
Isso aí tem tudo para ser uma falsificação de época, o estilo e os rebordos estão visíveis demais, falam por si mesmos.
Respeito, evidentemente, opiniões contrárias, mas pessoalmente, não tenho muitas dúvidas do que digo. Eu não apostaria em variante não catalogada.

Os: Tenho a 1830 e 1831 R, e são "bem diferentes" dessa. Quando puder eu posto.
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor MoedasdeMinas » quarta mai 22, 2013 5:38 pm

Continuo discordando, há variantes das emissões brasileiras que são diferentes e exóticas. Algo que vai fora da conformidade não é necessariamente falso.

Apresento algumas variantes:

Imagem
1823 falsa da época (veja o tipo de escudo linhado que se apresenta)

Imagem
1824 escudo liso, verdadeira

Imagem
1826 tulipas soltas, verdadeira

Imagem
1829 PERRB verdadeira

Imagem
1830 números grandes, verdadeira

Imagem
1826 tulipas e florões ligados, verdadeira

Imagem
1830 coroa com espinhos oblíquos, verdadeira

Imagem
1831 com 12 frutos, verdadeira

Imagem
1831 com 18 estrelas!!! verdadeira

Imagem
1831 com 24 tulipas, verdadeira

Então o cobre brasileiro é profícuo em variantes ou não é?
Essas variantes estão no catálogo?

Fonte das fotos: Banco de variantes do cobre de PI\2012.
Última edição por MoedasdeMinas em quarta mai 22, 2013 6:09 pm, editado 1 vez no total.
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor MoedasdeMinas » quarta mai 22, 2013 5:43 pm

Da coleção de um colega, classificado como falsa de época (40R 1831R) só tenho foto do anverso:
Imagem
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor Paul Gerritsen Plaggert » quarta mai 22, 2013 5:44 pm

MoedasdeMinas Escreveu:Continuo discordando, há variantes das emissões brasileiras que são diferentes e exóticas.


Justamente, porque muitas são falsas. ;)
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor Paul Gerritsen Plaggert » quarta mai 22, 2013 5:45 pm

Inclusive, a primeira, a terceira e possivelmente a quarta, seguramente são falsas.
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor rodrigoleite » quarta mai 22, 2013 6:03 pm

MoedasdeMinas Escreveu:Imagem
1823 falsa da época (veja o tipo de escudo linhado que se apresenta)


A primeira é falsa de época 1822R e consta no catálogo Bentes como falsa.
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor MoedasdeMinas » quarta mai 22, 2013 6:07 pm

Sim Rodrigo a 1ª é falsa, veja o estilo do escudo e o fundo linhado, totalmente errado.
Eu acho que as falsas são por ai mesmo, bem toscas, e não de qualidade sofisticada.
Por exemplo esse outro 40R 1831R que mostrei a foto, o zero do 40 está bem menor do que o 4, as letras são finas e pontudas, etc...
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Re: 40 Réis 1831 Rio com anel de estrelas solto

Mensagempor rodrigoleite » quarta mai 22, 2013 6:15 pm

A minha opinião das moedas apresentadas:

falsa
falsa
falsa
verdadeira
falsa
não sei dizer com essas fotos
falsa
verdadeira
falsa
não sei dizer pelo EC
falsa
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