Ensaios e provas do REAL

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mbrodrigues
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Ensaios e provas do REAL

#1 Mensagem por mbrodrigues » quarta jun 26, 2013 1:46 am

Ensaios e provas do REAL

ImagemImagem

Ensaio controverso defendido por P. P. Balsemão, gravador gaúcho.

Material: cuproníquel+alpaca
Diâmetro: 27,0 mm
Peso: 7,96 g
Bordo: serrilhado
Eixo: reverso moeda (EH)

ImagemImagem

Prova.


Material: cuproníquel+alpaca
Diâmetro: 27,0 mm
Peso: 7,96 g
Bordo: serrilhado

Fonte:www.moedasdobrasil.com.br


Marcio B. Rodrigues
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PECUNIA TOTUM CIRCUMIT ORBEM

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Rodolfo Rossi
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Re: Ensaios e provas do REAL

#2 Mensagem por Rodolfo Rossi » quinta jun 27, 2013 10:13 pm

Acho que por essas moedas conseguimos diferenciar o Ensaio da Prova.

A moeda Ensaio eram modelos de como poderiam ser a moeda a ser lançada (No caso da primeira peça datada de 1997)

A moeda Prova era um teste de uma uma moeda já definida para circular, a prova era algo pra testar o cunho e provar se na pratica ela ficaria realmente como era esperado ( No caso da segunda peça datada de 1998 )

Sobre a primeira peça prefiro não comentar, pois essa peça já deu muito pano pra manga aqui no fórum

Gostaria de opiniões dos colegas se minhas colocações sobre a diferença entre Ensaio e Prova estão corretos ???
O passado não reconhece o seu lugar. Está sempre presente.

Visite meu facebook http://www.facebook.com/numismatica.monarquia

Att. Rodolfo Rossi.

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Leandro Numismata
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Re: Ensaios e provas do REAL

#3 Mensagem por Leandro Numismata » sexta jun 28, 2013 8:15 pm

Sobre a moeda de 1 real 1997, ao que tudo indica finalmente chegamos a uma conclusão.
A seguir, transcrevo mensagem do Departamento do Meio Circulante do BC, a qual foi transcrita originalmente em boletim da Associação Filatélica e Numismática de Brasília:

"Prezado Senhor,
Em resposta à sua demanda, a Casa da Moeda informou que cunhou peças contendo a imagem de uma bromélia em um dos lados, a título de testes de materiais e processos, para a fabricação da moeda de R$1 da Segunda Família de moedas.
A comprovação de que sua peça é uma das cunhadas pela Casa da Moeda só será possível com a sua apresentação para análise detalhada."

Portanto, a Casa da Moeda do Brasil admite a existência dessa moeda, porém o exemplar de P. P. Balsemão necessita de uma análise a fim de comprovar a sua autenticidade.
Compro moedas de cobre brasileiras com carimbo do Pará e do Maranhão.

Leandro Guimarães Ribeiro
Porto Velho - Rondônia, Brasil.

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numismatica_bentes
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Re: Ensaios e provas do REAL

#4 Mensagem por numismatica_bentes » domingo set 16, 2018 8:20 am

A RESPEITO DA FICHA BROMÉLIA:

Desde que publicamos a primeira edição do nosso Catálogo, estabelecemos um critério muito rígido para a inserção de novas moedas. Recebemos, continuamente, mensagens de numismatas, colecionadores e comerciantes nos solicitando o inserção em nosso catálogo, de algo que consideram ser um “achado raro” ou coisa que o valha. Mais de 95% destas mensagens, as ignoramos, por sabermos que se tratam de peças adulteradas, já que as conhecemos por constarem em nossos arquivos. Em apenas uma ou outra ocasião, tivemos a nossa atenção despertada para o que poderia ser algo realmente raro, um achado, por assim dizer.
Nesse sentido, para nossa avaliação, adotamos um fluxograma de critérios, obedecendo fielmente as etapas de “expertizing”, estabelecidas em manual pela “Accademia Italiana” e pelas associações numismáticas européias reconhecidamente de interesse público, até a nossa conclusão final.
Nestes 5 anos em que temos publicado o nosso catálogo, apenas em três ocasiões (somente três) reconhecemos a raridade de “um novo achado” que foram devidamente incluídos a partir da terceira edição (o último consta da quinta edição, publicada em Dezembro de 2016), conferindo legitimidade à peça que passou a fazer parte do conjunto numismático do Brasil.....continua

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silvio2
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Re: Ensaios e provas do REAL

#5 Mensagem por silvio2 » domingo set 16, 2018 10:06 am

numismatica_bentes Escreveu:A RESPEITO DA FICHA BROMÉLIA:

Desde que publicamos a primeira edição do nosso Catálogo, estabelecemos um critério muito rígido para a inserção de novas moedas. Recebemos, continuamente, mensagens de numismatas, colecionadores e comerciantes nos solicitando o inserção em nosso catálogo, de algo que consideram ser um “achado raro” ou coisa que o valha. Mais de 95% destas mensagens, as ignoramos, por sabermos que se tratam de peças adulteradas, já que as conhecemos por constarem em nossos arquivos. Em apenas uma ou outra ocasião, tivemos a nossa atenção despertada para o que poderia ser algo realmente raro, um achado, por assim dizer.
Nesse sentido, para nossa avaliação, adotamos um fluxograma de critérios, obedecendo fielmente as etapas de “expertizing”, estabelecidas em manual pela “Accademia Italiana” e pelas associações numismáticas européias reconhecidamente de interesse público, até a nossa conclusão final.
Nestes 5 anos em que temos publicado o nosso catálogo, apenas em três ocasiões (somente três) reconhecemos a raridade de “um novo achado” que foram devidamente incluídos a partir da terceira edição (o último consta da quinta edição, publicada em Dezembro de 2016), conferindo legitimidade à peça que passou a fazer parte do conjunto numismático do Brasil.....continua

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Muito interessante, este esclarecimento. :D
Obrigado. :thumbupleft:
Cumprimentos,
Sílvio Silva

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numismatica_bentes
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Re: Ensaios e provas do REAL

#6 Mensagem por numismatica_bentes » quarta jan 16, 2019 11:00 am

A explicação completa se encontra no link a seguir, em nosso blog:

http://blogbentes.blogspot.com/2016/11/ ... has-e.html

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Re: Ensaios e provas do REAL

#7 Mensagem por soga80 » quinta jan 17, 2019 5:45 pm

:thumbupleft:

Luizcolecoes
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Re: Ensaios e provas do REAL

#8 Mensagem por Luizcolecoes » domingo ago 02, 2020 12:12 pm

Percebo que há muita discussão em cima desse ensaio (ou token) da bromélia de 1997, mas pouco é falado sobre o ensaio de 1998, no qual o anverso é praticamente similar ao atual, exceto pelo cunho em baixo relevo e ao hologramas do mapa do Brasil, e com p reverso parecido com a moeda de inox de 1 real de 1994. Já vi em alguns artigos que este seria um ensaio "canadense", e em outros textos o referindo como sendo feito na própria CMB...

Imagem

Uma curiosidade sobre este ensaio acima, é que algumas moedas de 1 real produzidas em 1998 foram cunhadas com o anverso similar a este ensaio (com baixo relevo mas sem o holograma do mapa), o que seria uma variante do modelo em produção.

Imagem

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Re: Ensaios e provas do REAL

#9 Mensagem por silvio2 » domingo ago 02, 2020 1:04 pm

Luizcolecoes Escreveu:
domingo ago 02, 2020 12:12 pm
(...)
CARTA DE INTENÇÕES DO FÓRUM Escreveu: Imagem
É aconselhável que os novos membros, por uma questão de cordialidade e antes de qualquer outra
intervenção no Fórum, façam uma breve apresentação à "nossa comunidade", na respectiva secção (APRESENTAÇÃO), dando a conhecer um pouco de si (pelo menos o nome próprio e a idade ...) aos
restantes membros, para uma "mais fácil empatia e integração no grupo" ... ;)
Cumprimentos,
Sílvio Silva

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numismatica_bentes
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Re: Ensaios e provas do REAL

#10 Mensagem por numismatica_bentes » segunda dez 13, 2021 12:36 pm

Leandro Numismata Escreveu:
sexta jun 28, 2013 8:15 pm
Sobre a moeda de 1 real 1997, ao que tudo indica finalmente chegamos a uma conclusão.
A seguir, transcrevo mensagem do Departamento do Meio Circulante do BC, a qual foi transcrita originalmente em boletim da Associação Filatélica e Numismática de Brasília:

"Prezado Senhor,
Em resposta à sua demanda, a Casa da Moeda informou que cunhou peças contendo a imagem de uma bromélia em um dos lados, a título de testes de materiais e processos, para a fabricação da moeda de R$1 da Segunda Família de moedas.
A comprovação de que sua peça é uma das cunhadas pela Casa da Moeda só será possível com a sua apresentação para análise detalhada."

Portanto, a Casa da Moeda do Brasil admite a existência dessa moeda, porém o exemplar de P. P. Balsemão necessita de uma análise a fim de comprovar a sua autenticidade.
Bom dia! Ao que nos consta, trata-se apenas de um email, sem identificação do funcionário responsável, o que, por si só, não pode ser considerado um documento oficial. O correto seria um documento emitido pela CMB, com as assinaturas dos declarantes, atestando, sem sombra de dúvidas, sem divagações, a autenticidade do objeto e isso, até hoje, não aconteceu. Muito pelo contrário, em nossas comunicações com a Casa da Moeda, as respostas são sempre as mesmas, a seguir:

1. “...a sensação que tenho é que as pessoas que possivelmente saibam algo sobre isso, não querem falar sobre. Não sei porquê... (resposta de uma das designers da CMB).

2. “... Sr. Fernando Bentes, da Bentes Edições Numismáticas, está necessitando de ajuda acerca de uma “peça” que vem causando polêmica no meio numismático, o “real” com a bromélia. Será que vocês do acervo poderiam ajuda lo ou talvez redirecionar para alquém que o possa?

3. “...Prezados Sr. Fernando Antunes e ............... Na Seção de Acervo Museológico não consta registro dessa peça.

Atenciosamente,

Para bom entendedor, fica claro que nem mesmo os funcionários da CMB querem falar sobre o assunto, que consideram um "tabu".

Para finalizar, é pueril a tentativa de dar autenticidade de moeda a esse token, baseado, única e exclusivamente, em um email de poucas linhas, supostamente "escrito" por alguém do BC, que nem mesmo se identificou. :asdf:

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