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MensagemEnviado: quinta nov 29, 2018 9:21 pm 
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Reinado D.Sancho I
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Caros ilustres, trago até vós um bonito Antoniniano de Tacitus que apresenta uma bela patina e um estado de conservação muito interessante. Espero que seja do vosso agrado.
Anverso-IMP CM CL TACITVS AVG
Reverso-PROVIDE AVG

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MensagemEnviado: quinta nov 29, 2018 9:31 pm 
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Reinado D.Afonso III
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Registado: sexta jun 28, 2013 4:10 pm
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Localização: Leiria (Distrito)
Moeda muito interessante, sim senhor, com todos os pormenores bem visíveis, uma bonita patina e
num EC muito bom ... :D
Parabéns, amigo Fernando e obrigado, pela partilha. :thumbupleft:

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Cumprimentos,
Sílvio Silva


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MensagemEnviado: quinta nov 29, 2018 9:45 pm 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
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silvio2 Escreveu:
Moeda muito interessante, sim senhor, com todos os pormenores bem visíveis, uma bonita patina e
num EC muito bom ... :D
Parabéns, amigo Fernando e obrigado, pela partilha. :thumbupleft:

Obrigado amigo Sílvio :beer:

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MensagemEnviado: sexta nov 30, 2018 2:28 am 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sábado dez 20, 2014 6:31 pm
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Moeda que está um espectáculo... Parabéns...


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MensagemEnviado: sexta nov 30, 2018 7:34 am 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
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soga80 Escreveu:
Moeda que está um espectáculo... Parabéns...

:beer:

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MensagemEnviado: sexta nov 30, 2018 3:03 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
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Está com muito bom aspecto. Se repararmos, notam-se ainda alguns grânulos de prata na superfície.

O prateado destas moedas (já vamos à designação correcta ;) ) era aplicado de uma forma que ainda hoje levanta algumas questões... não se tratava, aparentemente, de uma liga tradicional (como bolhão), mas também não é claro que fosse um simples banho de prata, como os antoninianos tardios, de Valeriano, Galieno ou de Cláudio II e irmão. Há várias teorias, uma delas aproxima (vou procurar mais tarde para partilhar) aproxima a aplicação de prateado a um processo semelhante à electrólise, isto é, de deslocação de iões de metal... muito estranho.

Comummente, chama-se antoniniano, e na verdade tinha o valor nomianal do antoniniano, dois denários, mas não é exactamente um antoniniano. É uma moeda da reforma de Aureliano, em 274 d.C.. Aureliano, o "mão na espada", como lhe chamavam, era um velho general que chegou ao trono aos 55-56 anos (raro, para a época). Recuperou os estilhaços do Império, muito dividido, derrotando os secessionistas da Gália. Depois disso, pôs a casa em ordem, como se costuma dizer, e reformou o sistema monetário (praticamente reduzido aos antoninianos pequenitos e desvalorizados) criando esta moeda: o aureliano, um peça maior do que os últimos antoninianos e com uma lei específica de conteúdo de prata: 1 parte em 20 (5%).

Aureliano foi morto estupidamente por um dos seus secretários ao 61 anos. O exército, apavorado com o assassinato do imperador, e bem recordado do caos dos anos anteriores, entregou ao Senado (foi das últimas vezes que isso aconteceu) a decisão de escolha do novo imperador. O Senado escolheu este Tácito, outro velho general, com 75 anos, que viria a morrer um ano depois, durante uma campanha contra povos germânicos no Norte da Gália. As causas de morte são um pouco incertas: doença, acometido por uma febre que o deixou delirante (era um homem de 76 anos) ou assassinado... penso que nunca saberemos ao certo como morreu Tácito.

Sobre a questão antoninianos vs. aurelianos:
http://www.forumfw.com/t2339-de-l-anton ... -diaporama

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MCarvalho


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MensagemEnviado: sexta nov 30, 2018 4:31 pm 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 2881
MCarvalho Escreveu:
Está com muito bom aspecto. Se repararmos, notam-se ainda alguns grânulos de prata na superfície.

O prateado destas moedas (já vamos à designação correcta ;) ) era aplicado de uma forma que ainda hoje levanta algumas questões... não se tratava, aparentemente, de uma liga tradicional (como bolhão), mas também não é claro que fosse um simples banho de prata, como os antoninianos tardios, de Valeriano, Galieno ou de Cláudio II e irmão. Há várias teorias, uma delas aproxima (vou procurar mais tarde para partilhar) aproxima a aplicação de prateado a um processo semelhante à electrólise, isto é, de deslocação de iões de metal... muito estranho.

Comummente, chama-se antoniniano, e na verdade tinha o valor nomianal do antoniniano, dois denários, mas não é exactamente um antoniniano. É uma moeda da reforma de Aureliano, em 274 d.C.. Aureliano, o "mão na espada", como lhe chamavam, era um velho general que chegou ao trono aos 55-56 anos (raro, para a época). Recuperou os estilhaços do Império, muito dividido, derrotando os secessionistas da Gália. Depois disso, pôs a casa em ordem, como se costuma dizer, e reformou o sistema monetário (praticamente reduzido aos antoninianos pequenitos e desvalorizados) criando esta moeda: o aureliano, um peça maior do que os últimos antoninianos e com uma lei específica de conteúdo de prata: 1 parte em 20 (5%).

Aureliano foi morto estupidamente por um dos seus secretários ao 61 anos. O exército, apavorado com o assassinato do imperador, e bem recordado do caos dos anos anteriores, entregou ao Senado (foi das últimas vezes que isso aconteceu) a decisão de escolha do novo imperador. O Senado escolheu este Tácito, outro velho general, com 75 anos, que viria a morrer um ano depois, durante uma campanha contra povos germânicos no Norte da Gália. As causas de morte são um pouco incertas: doença, acometido por uma febre que o deixou delirante (era um homem de 76 anos) ou assassinado... penso que nunca saberemos ao certo como morreu Tácito.

Sobre a questão antoninianos vs. aurelianos:
http://www.forumfw.com/t2339-de-l-anton ... -diaporama

:clap3: :clap3: :clap3: :clap3: :clap3: :clap3: :clap3: :clap3: :clap3:
Uma vez mais agradeço o seu esclarecimento, melhor não podia ser caro ilustre :thumbupleft:

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MensagemEnviado: sexta nov 30, 2018 6:04 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

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:) Estas coisas são como as cerejas, vai-se puxando aqui e ali e há sempre temas novos a debater. A meu ver, são estas coisas que valorizam as moedas.

O processo de ligação da prata a estas moedas está mais ou menos descrito aqui:

http://jaysromanhistory.com/romeweb/engineer/art15.htm

(é um bom recurso ;) )

Por curiosidade, a questão dos 5% de prata: em alguns exemplares aparece no exergo a proporção: XX I.

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MCarvalho


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MensagemEnviado: quinta dez 06, 2018 10:46 am 
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Reinado D.Sancho I
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Mensagens: 2881
MCarvalho Escreveu:
:) Estas coisas são como as cerejas, vai-se puxando aqui e ali e há sempre temas novos a debater. A meu ver, são estas coisas que valorizam as moedas.

O processo de ligação da prata a estas moedas está mais ou menos descrito aqui:

http://jaysromanhistory.com/romeweb/engineer/art15.htm

(é um bom recurso ;) )

Por curiosidade, a questão dos 5% de prata: em alguns exemplares aparece no exergo a proporção: XX I.

A marca KA tem o mesmo propósito que a marca XX I ?

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MensagemEnviado: quinta dez 06, 2018 11:34 am 
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Reinado D.Afonso Henriques

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fernanrei Escreveu:
MCarvalho Escreveu:
:) Estas coisas são como as cerejas, vai-se puxando aqui e ali e há sempre temas novos a debater. A meu ver, são estas coisas que valorizam as moedas.

O processo de ligação da prata a estas moedas está mais ou menos descrito aqui:

http://jaysromanhistory.com/romeweb/engineer/art15.htm

(é um bom recurso ;) )

Por curiosidade, a questão dos 5% de prata: em alguns exemplares aparece no exergo a proporção: XX I.

A marca KA tem o mesmo propósito que a marca XX I ?



Viva, Fernando

só agora vi a questão.
Sim. O KA tem o mesmo significado, mas em numerais gregos (kapa=20 e alfa=1).

Mas nem todos os chamados aurelianos (são estas moedas pós reforma de 274 d.C.) têm essas marcas. Eles distinguem-se sobretudo pelo diâmetro, são bem maiores do que os últimos antoninianos e pelos vestígios de prateado.

São moedas muito apelativas :)

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