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MensagemEnviado: terça dez 12, 2017 4:44 pm 
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Sou só um euro caloiro

Registado: terça dez 12, 2017 3:24 pm
Mensagens: 3
Peço ajuda para identificar esta moeda de prata.
Obrigado


Não tem Permissão para ver os ficheiros anexados nesta mensagem.


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MensagemEnviado: terça dez 12, 2017 10:36 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: terça nov 09, 2004 2:50 am
Mensagens: 15101
Localização: Brasil
Uma moeda espanhola totalmente cerceada. Não é tão antiga, já de 1705 p/ cá.

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MensagemEnviado: terça dez 19, 2017 6:03 pm 
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Sou só um euro caloiro

Registado: terça dez 12, 2017 3:24 pm
Mensagens: 3
Fiz uma sondagem junto dos especialistas espanhóis e obtive a seguinte resposta:

"Las acuñaciones que conozco que más se parecen a esta que me presentas corresponden, son de Fernando I de Portugal (Pretendiente al trono de Castilla y León), doy por sentado que se debe tratar una moneda portuguesa medieval."

Fiz uma busca (D.Filipe V de Espanha; a partir de 1705) e não encontrei nenhuma semelhante a esta.

Continuo sem identificar a moeda e saber o seu preço de mercado actual.

cumprimentos.


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MensagemEnviado: terça dez 19, 2017 7:49 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7786
Pois...

isso de especialistas da net é o que dá. Quem sugere que a moeda possa ser de D. Fernando I de Portugal está muito longe de ser especialista.

João:

A moeda é espanhola e é do século XVIII.
Cunhagem mecânica.
Filipe V.

Emissão, muito provavelmente, do México.

O escudo com as armas de Leão, Castela, Navarra, Aragão e, sobretudo, as flores de lis dos Borbóns (são os que lá estão ainda) não deixa dúvidas.

Está é muito cerceada, como, aliás, disse o Fabiano (de facto, o Fabiano é mesmo especialista, nunca te diria uma enormidade dessas, de dizer que a moeda é D. Fernando).

É algo assim:
Imagem

:thumbs:

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MCarvalho


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MensagemEnviado: terça dez 19, 2017 8:10 pm 
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Reinado D.Fernando
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Registado: sexta jun 28, 2013 4:10 pm
Mensagens: 1365
Localização: Leiria (Distrito)
Resposta exemplar (muito bem complementada com as imagens), só ao alcance de quem, realmente,
SABE do que está a falar
. :clap3:
Obrigado, pela partilha (de conhecimentos e disponibilidade) :thumbupleft:
:santa2; :xmas:

_________________
Cumprimentos,
Sílvio Silva


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MensagemEnviado: terça dez 19, 2017 8:13 pm 
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Reinado D.Dinis

Registado: quinta mar 04, 2010 2:32 am
Mensagens: 1564
Localização: Porto, Portugal
Cerceada é pouco ... mais um bocado a não havia moeda para comentar. :D


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MensagemEnviado: terça dez 19, 2017 9:56 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: terça nov 09, 2004 2:50 am
Mensagens: 15101
Localização: Brasil
Perfeito Mário! Foi justamente o que eu quis dizer. Só poderia ser posterior a +/- 1705, pois estão lá as flores de lis dos Bourbons, posterior à guerra de sucessão espanhola, portanto.

Portuguesa não teria hipótese!

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MensagemEnviado: sexta dez 22, 2017 11:57 am 
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Sou só um euro caloiro

Registado: terça dez 12, 2017 3:24 pm
Mensagens: 3
Obrigado! Parabéns por este magnifico momento. Eu nunca lá chegaria desta forma. Acham que, mesmo assim, tem algum valor comercial?


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MensagemEnviado: sexta dez 22, 2017 3:06 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7786
João Alves Escreveu:
Obrigado! Parabéns por este magnifico momento. Eu nunca lá chegaria desta forma. Acham que, mesmo assim, tem algum valor comercial?



Pode ter valor comercial.
Eu explico: estas moedas eram recorrentemente cortadas (cerceadas) para serem usadas como trocos, ou divididas para que o seu peso em prata fosse pago como simples metal.

Ora, isso acontecia sobretudo na América Central e especialmente na América do Norte (aliás, as peças de 8 reales foram o padrão do dólar dos EUA).

Nos "estates" :) há muita procura por essas pratas espanholas coloniais, eles têm até um nome próprio para essas cortadas (cerceadas), que são klippe coin (moeda cortada). Pesquise por "klippe coin" 8 reales Mexico Spain, etc. e aparecerão no mercado. Mas... a maioria não está assim tão cortada.

A questão aqui é encontrar o comprador certo. Explicando bem o que é, dando-lhe contexto (estas moedas circularam até no tempo da Guerra Civil dos EUA) e relevância, usando boas fotos (têm que ser fora do alvéolo), a moeda poderá ser valorizada em sites de leilões, como eBay, etc.

Vendendo-a assim, sem mais, poderá não ter grande valor comercial...

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MCarvalho


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MensagemEnviado: sexta dez 22, 2017 3:28 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7786
(tenho que fazer uma correcção: o curso legal desta prata nos EUA não foi até à Guerra Civil Norte Americana, foi um pouco antes, até 1857)

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MCarvalho


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