ajuda identificação

Moderadores: smertola, Moderador de Honra

Mensagem
Autor
j12j34j
Reinado D.Carlos
Mensagens: 137
Registado: quinta abr 16, 2009 6:48 pm

ajuda identificação

#1 Mensagem por j12j34j » sexta nov 16, 2018 11:57 am

Bom dia, precisava de ajuda na identificação desta moeda. as que se assemelham mais são as da índia, mas não encontrei nenhuma igual no catalago.
alguem sabe o que é?

Imagem
Imagem

obrigado



MCarvalho
Reinado D.Afonso Henriques
Mensagens: 8131
Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm

Re: ajuda identificação

#2 Mensagem por MCarvalho » sexta nov 16, 2018 12:18 pm

É muito interessante.
Penso que é um conto de contar (e é inédito, pelo menos no AG).
Datá-lo-ia para o final do século XIV (D. Fernando - início D. João I).
MCarvalho

Avatar do Utilizador
soga80
Reinado D.Afonso Henriques
Mensagens: 4171
Registado: sábado dez 20, 2014 6:31 pm
Localização: Leiria

Re: ajuda identificação

#3 Mensagem por soga80 » sexta nov 16, 2018 2:19 pm

Boa moeda, ajudar não consigo, mas aqui vai ter ajuda certa...como já o amigo MCarvalho deu

euoutravez
Reinado D.Filipe I
Mensagens: 875
Registado: quarta mar 19, 2014 1:27 am

Re: ajuda identificação

#4 Mensagem por euoutravez » sexta nov 16, 2018 6:28 pm

Também me parece ser algo monetiforme que não moeda e pela parecença com o reverso das barbudas será provavelmente da época de D. Fernando, ainda que seja difícil assegurar o facto. Não fosse essa parecença diria sempre ser bem anterior. Além da falta de legenda, já habitual quase desde a introdução, parece-me que só foi batido de um lado. Os escudetes em T apontam também para reinados anteriores. A ser de D. Fernando nunca terá sido batido na casa da moeda. A ser oficial apontaria para Afonso III e um dos primeiros contos. Era interessante saber, caso tenha sido achado, que outras moedas estariam nas proximidades, isso permitiria arriscar numa época com mais certezas.

Em todo o caso é sempre uma peça bem interessante! :)

MCarvalho
Reinado D.Afonso Henriques
Mensagens: 8131
Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm

Re: ajuda identificação

#5 Mensagem por MCarvalho » sexta nov 16, 2018 6:43 pm

A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
MCarvalho

j12j34j
Reinado D.Carlos
Mensagens: 137
Registado: quinta abr 16, 2009 6:48 pm

Re: ajuda identificação

#6 Mensagem por j12j34j » sexta nov 16, 2018 6:48 pm

agradeço pelas respostas.

seguem novas fotos:
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem

olhando bem para o objeto, dá realmente a ideia de so ter sido batido de um lado

Avatar do Utilizador
fernanrei
Reinado D.Afonso Henriques
Mensagens: 4065
Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm

Re: ajuda identificação

#7 Mensagem por fernanrei » sexta nov 16, 2018 9:31 pm

MCarvalho Escreveu:A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
Concordo plenamente com o que diz, será claramente posterior a D.Dinis pelo aspecto da arrumação simbológica :thumbupleft:
:D FMMRei :D

euoutravez
Reinado D.Filipe I
Mensagens: 875
Registado: quarta mar 19, 2014 1:27 am

Re: ajuda identificação

#8 Mensagem por euoutravez » sexta nov 16, 2018 11:47 pm

MCarvalho Escreveu:A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
Se a iconografia não encaixa no reinado de Afonso III será certamente algo cuja função dificilmente poderemos vir a saber em definitivo. Pois a ser de d. Fernando não pode ser um conto oficial, assim sendo pode ser um conto usado por um nobre ou uma ficha. A hipótese de ser algo religioso parece-me que neste caso não se aplicará..

Seja o que for é uma peça única e muito interessanto :)

Avatar do Utilizador
fernanrei
Reinado D.Afonso Henriques
Mensagens: 4065
Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm

Re: ajuda identificação

#9 Mensagem por fernanrei » sábado nov 17, 2018 9:57 am

Estive a olhar melhor para a peça e parece-me ver a cruz de Avis encimada pelo escudo :think:
:D FMMRei :D

MCarvalho
Reinado D.Afonso Henriques
Mensagens: 8131
Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm

Re: ajuda identificação

#10 Mensagem por MCarvalho » sábado nov 17, 2018 11:45 am

euoutravez Escreveu:
MCarvalho Escreveu:A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
Se a iconografia não encaixa no reinado de Afonso III será certamente algo cuja função dificilmente poderemos vir a saber em definitivo. Pois a ser de d. Fernando não pode ser um conto oficial, assim sendo pode ser um conto usado por um nobre ou uma ficha. A hipótese de ser algo religioso parece-me que neste caso não se aplicará..

Seja o que for é uma peça única e muito interessanto :)
Sim, não é oficial. Também nem estou certo de que seja um conto, no limite poderá ser parte de um elemento decorativo (vestuário, arma, arreios, etc.)
MCarvalho

Responder

Voltar para “Índia”