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Autor Mensagem
 Assunto da Mensagem: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 11:57 am 
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Reinado D.Carlos

Registado: quinta abr 16, 2009 6:48 pm
Mensagens: 135
Bom dia, precisava de ajuda na identificação desta moeda. as que se assemelham mais são as da índia, mas não encontrei nenhuma igual no catalago.
alguem sabe o que é?

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obrigado


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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 12:18 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7914
É muito interessante.
Penso que é um conto de contar (e é inédito, pelo menos no AG).
Datá-lo-ia para o final do século XIV (D. Fernando - início D. João I).

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MCarvalho


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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 2:19 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sábado dez 20, 2014 6:31 pm
Mensagens: 3454
Localização: Leiria
Boa moeda, ajudar não consigo, mas aqui vai ter ajuda certa...como já o amigo MCarvalho deu


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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 6:28 pm 
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Reinado D.Filipe III

Registado: quarta mar 19, 2014 1:27 am
Mensagens: 780
Também me parece ser algo monetiforme que não moeda e pela parecença com o reverso das barbudas será provavelmente da época de D. Fernando, ainda que seja difícil assegurar o facto. Não fosse essa parecença diria sempre ser bem anterior. Além da falta de legenda, já habitual quase desde a introdução, parece-me que só foi batido de um lado. Os escudetes em T apontam também para reinados anteriores. A ser de D. Fernando nunca terá sido batido na casa da moeda. A ser oficial apontaria para Afonso III e um dos primeiros contos. Era interessante saber, caso tenha sido achado, que outras moedas estariam nas proximidades, isso permitiria arriscar numa época com mais certezas.

Em todo o caso é sempre uma peça bem interessante! :)


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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 6:43 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7914
A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.

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MCarvalho


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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 6:48 pm 
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Reinado D.Carlos

Registado: quinta abr 16, 2009 6:48 pm
Mensagens: 135
agradeço pelas respostas.

seguem novas fotos:
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olhando bem para o objeto, dá realmente a ideia de so ter sido batido de um lado


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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 9:31 pm 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 2881
MCarvalho Escreveu:
A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.

Concordo plenamente com o que diz, será claramente posterior a D.Dinis pelo aspecto da arrumação simbológica :thumbupleft:

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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sexta nov 16, 2018 11:47 pm 
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Reinado D.Filipe III

Registado: quarta mar 19, 2014 1:27 am
Mensagens: 780
MCarvalho Escreveu:
A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.


Se a iconografia não encaixa no reinado de Afonso III será certamente algo cuja função dificilmente poderemos vir a saber em definitivo. Pois a ser de d. Fernando não pode ser um conto oficial, assim sendo pode ser um conto usado por um nobre ou uma ficha. A hipótese de ser algo religioso parece-me que neste caso não se aplicará..

Seja o que for é uma peça única e muito interessanto :)


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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sábado nov 17, 2018 9:57 am 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 2881
Estive a olhar melhor para a peça e parece-me ver a cruz de Avis encimada pelo escudo :think:

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 Assunto da Mensagem: Re: ajuda identificação
MensagemEnviado: sábado nov 17, 2018 11:45 am 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sexta nov 05, 2004 9:55 pm
Mensagens: 7914
euoutravez Escreveu:
MCarvalho Escreveu:
A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.


Se a iconografia não encaixa no reinado de Afonso III será certamente algo cuja função dificilmente poderemos vir a saber em definitivo. Pois a ser de d. Fernando não pode ser um conto oficial, assim sendo pode ser um conto usado por um nobre ou uma ficha. A hipótese de ser algo religioso parece-me que neste caso não se aplicará..

Seja o que for é uma peça única e muito interessanto :)


Sim, não é oficial. Também nem estou certo de que seja um conto, no limite poderá ser parte de um elemento decorativo (vestuário, arma, arreios, etc.)

_________________
MCarvalho


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