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ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 11:57 am
por j12j34j
Bom dia, precisava de ajuda na identificação desta moeda. as que se assemelham mais são as da índia, mas não encontrei nenhuma igual no catalago.
alguem sabe o que é?
obrigado
Re: ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 12:18 pm
por MCarvalho
É muito interessante.
Penso que é um conto de contar (e é inédito, pelo menos no AG).
Datá-lo-ia para o final do século XIV (D. Fernando - início D. João I).
Re: ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 2:19 pm
por soga80
Boa moeda, ajudar não consigo, mas aqui vai ter ajuda certa...como já o amigo MCarvalho deu
Re: ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 6:28 pm
por euoutravez
Também me parece ser algo monetiforme que não moeda e pela parecença com o reverso das barbudas será provavelmente da época de D. Fernando, ainda que seja difícil assegurar o facto. Não fosse essa parecença diria sempre ser bem anterior. Além da falta de legenda, já habitual quase desde a introdução, parece-me que só foi batido de um lado. Os escudetes em T apontam também para reinados anteriores. A ser de D. Fernando nunca terá sido batido na casa da moeda. A ser oficial apontaria para Afonso III e um dos primeiros contos. Era interessante saber, caso tenha sido achado, que outras moedas estariam nas proximidades, isso permitiria arriscar numa época com mais certezas.
Em todo o caso é sempre uma peça bem interessante!
Re: ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 6:43 pm
por MCarvalho
A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
Re: ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 6:48 pm
por j12j34j
Re: ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 9:31 pm
por fernanrei
MCarvalho Escreveu:A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
Concordo plenamente com o que diz, será claramente posterior a D.Dinis pelo aspecto da arrumação simbológica
Re: ajuda identificação
Enviado: sexta nov 16, 2018 11:47 pm
por euoutravez
MCarvalho Escreveu:A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
Se a iconografia não encaixa no reinado de Afonso III será certamente algo cuja função dificilmente poderemos vir a saber em definitivo. Pois a ser de d. Fernando não pode ser um conto oficial, assim sendo pode ser um conto usado por um nobre ou uma ficha. A hipótese de ser algo religioso parece-me que neste caso não se aplicará..
Seja o que for é uma peça única e muito interessanto
Re: ajuda identificação
Enviado: sábado nov 17, 2018 9:57 am
por fernanrei
Estive a olhar melhor para a peça e parece-me ver a cruz de Avis encimada pelo escudo
Re: ajuda identificação
Enviado: sábado nov 17, 2018 11:45 am
por MCarvalho
euoutravez Escreveu:MCarvalho Escreveu:A chave de datação é mesmo o escudo central sobre a cruz de Cristo (neste caso, uma estilização, um pastiche como é típico destes objectos, daí os escudetes e besantes erráticos). Esta solução iconográfica aparece realmente com D. Fernando, daí a baliza cronológica, no limite iria até ao final do reinado de D. Dinis, com a criação da Ordem de Cristo, nunca antes do século XIV.
Se a iconografia não encaixa no reinado de Afonso III será certamente algo cuja função dificilmente poderemos vir a saber em definitivo. Pois a ser de d. Fernando não pode ser um conto oficial, assim sendo pode ser um conto usado por um nobre ou uma ficha. A hipótese de ser algo religioso parece-me que neste caso não se aplicará..
Seja o que for é uma peça única e muito interessanto
Sim, não é oficial. Também nem estou certo de que seja um conto, no limite poderá ser parte de um elemento decorativo (vestuário, arma, arreios, etc.)