Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Caros ilustres, fui à pouco tempo tentado por um exemplar de Miranda do Grave que apresentava um estado de conservação muito interessante. O vendedor depois de contactado por mim refere que está a pedir um valor entre 900 e 1000 euros pela moeda. Por este valor tive que efectuar uma análise possível pelas fotos muito exaustiva mas não fiquei nada convencido, porque considero que nestas moedas a qualidade de cunhagem deve ser muito alta e muito mais na simbologia de referência, como é o caso deste exemplar a lança e o estandarte, o que não confirmo neste exemplar que apresenta uma lança não linear com uma ponta assimétrica,estandarte estranho que não encaixa nos que conheço desta época e que traça toda a face da moeda. Combinei encontro para poder analisar a moeda em mão mas gostaria de ficar mais informado em relação às falsas conhecidas que tenham circulado por cá. Assim sendo, apelo aos ilustres conhecedores deste assunto para que partilhem fotos e informação referente. Cumprimentos
P.S. Peço desculpa por não colocar aqui as fotos mas não quero de forma alguma cometer incongruência que resvale para o ilícito...
P.S. Peço desculpa por não colocar aqui as fotos mas não quero de forma alguma cometer incongruência que resvale para o ilícito...
"Quod erat demonstrandum"
Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Compreendo as reservas e a questão das fotos.
Em mão, poderá ficar com outra ideia da moeda. É importante procurar, além dos traços estilísticos, características do metal que apontem para a sua idade. O bolhão dos graves é fraquito, deverá ter algum aspecto de cristalização à superfície e no bordo.
Objectivamente, nunca vi nenhum grave falso. Aliás, das moedas fernandinas falsificadas que me lembro de ver registadas são uma "espécie" de forte (que é fraquito em termos estilísticos) e um real de prata (letra F).
No real, por exemplo, o aspecto do metal não enganava. Apesar dos originais serem em prata boazita, o que vi parecia cunhado num disco brilhante que fazia lembrar um tostão do séc. XVII.
Posto isto, tudo pode estar certo e a letra (M) ser viciada. Aliás, o que tem sido registado, já há uns anos, são viciações de moeda fernandina, sobretudo quando se trata de casas raras, como Miranda ou Tui.
Em mão, poderá ficar com outra ideia da moeda. É importante procurar, além dos traços estilísticos, características do metal que apontem para a sua idade. O bolhão dos graves é fraquito, deverá ter algum aspecto de cristalização à superfície e no bordo.
Objectivamente, nunca vi nenhum grave falso. Aliás, das moedas fernandinas falsificadas que me lembro de ver registadas são uma "espécie" de forte (que é fraquito em termos estilísticos) e um real de prata (letra F).
No real, por exemplo, o aspecto do metal não enganava. Apesar dos originais serem em prata boazita, o que vi parecia cunhado num disco brilhante que fazia lembrar um tostão do séc. XVII.
Posto isto, tudo pode estar certo e a letra (M) ser viciada. Aliás, o que tem sido registado, já há uns anos, são viciações de moeda fernandina, sobretudo quando se trata de casas raras, como Miranda ou Tui.
MCarvalho
Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
São também esses os aspectos que vou verificar em mão porque por foto não se consegue alcançar um nível de observação satisfatório. A moeda a meu ver está num MBC+ muito avantajado, o que acha do preço proposto pelo vendedor ??MCarvalho Escreveu:Compreendo as reservas e a questão das fotos.
Em mão, poderá ficar com outra ideia da moeda. É importante procurar, além dos traços estilísticos, características do metal que apontem para a sua idade. O bolhão dos graves é fraquito, deverá ter algum aspecto de cristalização à superfície e no bordo.
Objectivamente, nunca vi nenhum grave falso. Aliás, das moedas fernandinas falsificadas que me lembro de ver registadas são uma "espécie" de forte (que é fraquito em termos estilísticos) e um real de prata (letra F).
No real, por exemplo, o aspecto do metal não enganava. Apesar dos originais serem em prata boazita, o que vi parecia cunhado num disco brilhante que fazia lembrar um tostão do séc. XVII.
Posto isto, tudo pode estar certo e a letra (M) ser viciada. Aliás, o que tem sido registado, já há uns anos, são viciações de moeda fernandina, sobretudo quando se trata de casas raras, como Miranda ou Tui.
"Quod erat demonstrandum"
- numisiuris
- Reinado D.Sancho I
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- Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Não é este exemplar, o que referi está em melhor estado de conservação mas ainda bem que partilhou estas fotos porque sempre dá para comparar alguns pormenores..
"Quod erat demonstrandum"
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- Reinado D.Dinis
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Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
E qual era o preço da moeda iuri? Assim o fernan pode comparar preços!
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- Reinado D.Afonso II
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Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Na minha opinião os valores de referência no AG são altos, quer em leilões quer em negócios entre particulares o Grave de Miranda atinge valores bem mais simpáticos.
https://www.ebay.com/usr/jose1967almeida
https://megaleiloes.pt/Josephus1967/loja
https://www.delcampe.net/es/coleccionis ... 967almeida
https://www.facebook.com/jose.almeida.10
Compro moedas, medalhas, notas, postais, etc . TMV 914127863
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- numisiuris
- Reinado D.Sancho I
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Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Não faço ideia do preço...
Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
caros ilustres, já verifiquei a moeda presencialmente e fiquei muito surpreendido com o que vi. A moeda de facto apresenta o estado de conservação muito bom mas foi mal limpa e o brilho que apresenta associado ao resto da pátine que não está uniforme, dá um ar de artificial que retira o charme todo. A juntar a isto tudo, é de salientar que se nota muito bem onde estariam as incrustações mais teimosas porque nesses locais apenas resistiu o metal que apresenta o tal brilho excessivo. O vendedor mostrou interesse em discutir o valor que inicialmente estava próximo dos 1000 euros, mas eu fiquei pouco motivado a comprar e acabei por não fazer qualquer tipo de oferta. Mesmo perante os aspectos que roubaram a atractividade da moeda, se o valor rondasse os 500 euros talvez comprasse pela raridade associada....
"Quod erat demonstrandum"
Re: Grave D. Fernando Miranda falsificações.
Penso que o AG caminha a largos passos para a irrelevância, no que aos valores das moedas diz respeito.José Almeida Escreveu:Na minha opinião os valores de referência no AG são altos, quer em leilões quer em negócios entre particulares o Grave de Miranda atinge valores bem mais simpáticos.
Tipicamente, os valores dos exemplares da monarquia mecânica em estados superiores, estão subvalorizados e os de moeda batida, estão sobrevalorizados. Enfim...