Identificação Ceitil

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Identificação Ceitil

#1 Mensagem por NVMVS » domingo nov 11, 2018 6:35 pm

Olá,
Alguém me conseguiria identificar a referêcia deste ceitil no livro do Eng. Magro?
Muito obrigado desde já,
Cumprimentos,
Diogo
Não tem Permissão para ver os ficheiros anexados nesta mensagem.


Cumprimentos
Diogo

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Re: Identificação Ceitil

#2 Mensagem por NVMVS » segunda nov 12, 2018 9:04 pm

Eu diria, à partida, que seria do grupo 8 de Afonso V devido ao escudo, mas o castelo deixa-me dúvidas. As ameias são formadas por elementos +/-
quadrados.
Cumprimentos
Diogo

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Re: Identificação Ceitil

#3 Mensagem por NVMVS » quinta nov 15, 2018 6:49 pm

:think:
Cumprimentos
Diogo

Monge
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Re: Identificação Ceitil

#4 Mensagem por Monge » sexta nov 16, 2018 9:24 am

A muralha é aberta, o escudo do tipo 4. Isto aponta-nos para o Grupo 7.
Torres baixas, logo sub-grupo 7.2.
Circunferências lisas e ondas contínuas, logo magro 7.2.1

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Re: Identificação Ceitil

#5 Mensagem por NVMVS » sexta nov 16, 2018 9:30 am

Monge Escreveu:A muralha é aberta, o escudo do tipo 4. Isto aponta-nos para o Grupo 7.
Torres baixas, logo sub-grupo 7.2.
Circunferências lisas e ondas contínuas, logo magro 7.2.1
Muito obrigado pela sua resposta!
Concordo e vou já mudar a referência nos meus apontamentos!
Cumprimentos,
Diogo
Cumprimentos
Diogo

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Jacinto Silva
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Re: Identificação Ceitil

#6 Mensagem por Jacinto Silva » sexta nov 16, 2018 10:59 pm

Viva

Tenho uma opinião diferente do amigo Monge.

Nas duas faces a moeda tem vestígios de dupla batida ou ressalto do cunho que alterou o aspeto dos elementos.

Em cada torreão do castelo não há dúvida que existem 3 ameias. Na muralha contam-se 9 ameias, mas a 2ª e 3ª, à nossa direita, são uma duplicação, nota-se que se sobrepõem, por isso creio que no cunho eram 8 ameias e não 9.

Vê-se também que todas as ameias da muralha estão tracejadas (cortadas), tal como as ameias dos torreões e muitas partes da circunferência do anverso.

Creio que se trata de um anverso do subgrupo 8.5 de D. Afonso V. Embora a muralha seja “aberta” e não “regular fechada” como indica a descrição do grupo … este pormenor é comprovadamente frequente nesta tipologia, inclusive nos exemplares do catálogo deste subgrupo 8.5…

As ondas não são bem visíveis, mas parece-me que no cunho eram côncavas, por isso inclino-me mais para a referência 8.5.2... (eventualmente irregulares 8.5.3…)

O reverso também tem vestígios de duplicação, em quase toda a parte visível da circunferência... E parece ser um reverso típico do grupo 8 de D. Afonso V.

Cumprimentos

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Re: Identificação Ceitil

#7 Mensagem por NVMVS » sexta nov 16, 2018 11:47 pm

Jacinto Silva Escreveu:Viva

Tenho uma opinião diferente do amigo Monge.

Nas duas faces a moeda tem vestígios de dupla batida ou ressalto do cunho que alterou o aspeto dos elementos.

Em cada torreão do castelo não há dúvida que existem 3 ameias. Na muralha contam-se 9 ameias, mas a 2ª e 3ª, à nossa direita, são uma duplicação, nota-se que se sobrepõem, por isso creio que no cunho eram 8 ameias e não 9.

Vê-se também que todas as ameias da muralha estão tracejadas (cortadas), tal como as ameias dos torreões e muitas partes da circunferência do anverso.

Creio que se trata de um anverso do subgrupo 8.5 de D. Afonso V. Embora a muralha seja “aberta” e não “regular fechada” como indica a descrição do grupo … este pormenor é comprovadamente frequente nesta tipologia, inclusive nos exemplares do catálogo deste subgrupo 8.5…

As ondas não são bem visíveis, mas parece-me que no cunho eram côncavas, por isso inclino-me mais para a referência 8.5.2... (eventualmente irregulares 8.5.3…)

O reverso também tem vestígios de duplicação, em quase toda a parte visível da circunferência... E parece ser um reverso típico do grupo 8 de D. Afonso V.

Cumprimentos
Agradeço muito toda esta óptima explicação. É um enorme gosto aprender com quem percebe muito destes temas.
Efetivamente comprei-a por aparentar ser diferente do comum e já sabia que ia dar dores de cabeça a classificar dado o estado de conservação.
Vou guardar a sua explicação tal como a do sr. Monge. Anexarei tudo nos meus apontamentos.
Muito obrigado!
Cumprimentos
Diogo
Última edição por NVMVS em sexta nov 16, 2018 11:51 pm, editado 1 vez no total.
Cumprimentos
Diogo

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fernanrei
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Re: Identificação Ceitil

#8 Mensagem por fernanrei » sábado nov 17, 2018 11:50 am

Na minha opinião, a moeda tem o castelo com a muralha regular fechada e isso remete-a para o grupo 8. Quero acreditar que tem módulo pequeno e conto 10 ameias na muralha e de facto apresenta uma circunferência lisa em cada face e não há dúvida que o escudo é do 4º tipo, portanto, sub grupo 3. Não vejo outra opção para as ondas que não as contínuas :think: . Então para concluir fico pela classificação 8-3-1 :thumbupleft: mas dou sempre o benefício da dúvida aos mais experientes :thumbs:
:D FMMRei :D

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Jacinto Silva
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Re: Identificação Ceitil

#9 Mensagem por Jacinto Silva » sábado nov 17, 2018 12:54 pm

Viva

Permitam-me fazer uma correção em relação ao que eu tinha dito:

Em vez de "...creio que no cunho eram 8 ameias e não 9..." deve ler-se "...creio que no cunho eram 7 ameias e não 9..."

Cumprimentos

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Re: Identificação Ceitil

#10 Mensagem por NVMVS » sábado nov 17, 2018 11:16 pm

fernanrei Escreveu:Na minha opinião, a moeda tem o castelo com a muralha regular fechada e isso remete-a para o grupo 8. Quero acreditar que tem módulo pequeno e conto 10 ameias na muralha e de facto apresenta uma circunferência lisa em cada face e não há dúvida que o escudo é do 4º tipo, portanto, sub grupo 3. Não vejo outra opção para as ondas que não as contínuas :think: . Então para concluir fico pela classificação 8-3-1 :thumbupleft: mas dou sempre o benefício da dúvida aos mais experientes :thumbs:
Agradeço a sua opinião! Muito obrigado :dance:
Cumprimentos
Diogo

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