Fórum Numismática

Lugar de convívio de colecionadores de moedas, notas e outros artigos
Data/Hora: segunda set 24, 2018 11:37 am

Hora UTC




Criar Novo Tópico  Responder a este Tópico  [ 35 mensagens ]  Ir para a página Anterior 1 2 3 4 Próximo
Autor Mensagem
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 12:38 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso II
Avatar do Utilizador

Registado: segunda mar 12, 2012 8:00 pm
Mensagens: 2351
Localização: Belo Horizonte - MG (Brasil)
Em breve vou escanear a peça e também reunir alguns 40Réis da data 1831R para comparação.
Também peço a quem os tenha que publique fotos.
Obrigado,

_________________
Moedas de Minas
moedasdeminas.loja2.com.br
Sérgio Francisco Giraldi JR.
Belo Horizonte, Minas Gerais - Brasil

"O sábio não é o homem que fornece as verdadeiras respostas, é quem faz as verdadeiras perguntas" - Strauss


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 1:38 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso Henriques
Avatar do Utilizador

Registado: sexta fev 01, 2008 3:44 am
Mensagens: 4237
Localização: São Paulo -SP Brasil
Concordo com o Fabiano e o Rodrigo. Acredito que seja falsa. Não tem o padrão tipológico esperado para esse tipo.
Há estudos que realmente mostram a grande prevalência de moedas de cobre falsas, de cunhagem no primeiro império. Algumas são muito toscas, outras realmente confundem. Houveram moedas falsificadas nos EUA e Inglaterra em firmas particulares, encomendadas por estelionatarios brasileiros, que pagavam apenas uma pequena percentagem do valor facial, traficadas para cá ilegalmente (evidentemente...), e que caíram e foram muito bem absorvidas no meio circulante. Também tinha as feitas nos fundos de quintal.
Daí o aumento da inflação e a total desestabilização do sistema monetário do padrão dos 960 réis, o que levou à troca posteriormente, em 1835. Nos estados do NE, havia ainda quantidades maiores de cobres falsos. O que levou as províncias a emitirem cédulas de troco do cobre.
É falsa de época, mas totalmente colecionavel.
Não é uma variante de uma verdadeira.

_________________
PECVNiA NON OLET


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 3:06 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso Henriques
Avatar do Utilizador

Registado: terça nov 09, 2004 2:50 am
Mensagens: 15142
Localização: Brasil
O carimbo geral de 1835 foi aplicado para desvalorizar o cobre, e isso foi devido a quantidade de falsificação jogada no meio circulante.
Isso aí tem tudo para ser uma falsificação de época, o estilo e os rebordos estão visíveis demais, falam por si mesmos.
Respeito, evidentemente, opiniões contrárias, mas pessoalmente, não tenho muitas dúvidas do que digo. Eu não apostaria em variante não catalogada.

Os: Tenho a 1830 e 1831 R, e são "bem diferentes" dessa. Quando puder eu posto.

_________________
http://www.megaleiloes.com/leiloes.php? ... liveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 5:38 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso II
Avatar do Utilizador

Registado: segunda mar 12, 2012 8:00 pm
Mensagens: 2351
Localização: Belo Horizonte - MG (Brasil)
Continuo discordando, há variantes das emissões brasileiras que são diferentes e exóticas. Algo que vai fora da conformidade não é necessariamente falso.

Apresento algumas variantes:

Imagem
1823 falsa da época (veja o tipo de escudo linhado que se apresenta)

Imagem
1824 escudo liso, verdadeira

Imagem
1826 tulipas soltas, verdadeira

Imagem
1829 PERRB verdadeira

Imagem
1830 números grandes, verdadeira

Imagem
1826 tulipas e florões ligados, verdadeira

Imagem
1830 coroa com espinhos oblíquos, verdadeira

Imagem
1831 com 12 frutos, verdadeira

Imagem
1831 com 18 estrelas!!! verdadeira

Imagem
1831 com 24 tulipas, verdadeira

Então o cobre brasileiro é profícuo em variantes ou não é?
Essas variantes estão no catálogo?

Fonte das fotos: Banco de variantes do cobre de PI\2012.

_________________
Moedas de Minas
moedasdeminas.loja2.com.br
Sérgio Francisco Giraldi JR.
Belo Horizonte, Minas Gerais - Brasil

"O sábio não é o homem que fornece as verdadeiras respostas, é quem faz as verdadeiras perguntas" - Strauss


Última edição por MoedasdeMinas em quarta mai 22, 2013 6:09 pm, editado 1 vez no total.

Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 5:43 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso II
Avatar do Utilizador

Registado: segunda mar 12, 2012 8:00 pm
Mensagens: 2351
Localização: Belo Horizonte - MG (Brasil)
Da coleção de um colega, classificado como falsa de época (40R 1831R) só tenho foto do anverso:
Imagem

_________________
Moedas de Minas
moedasdeminas.loja2.com.br
Sérgio Francisco Giraldi JR.
Belo Horizonte, Minas Gerais - Brasil

"O sábio não é o homem que fornece as verdadeiras respostas, é quem faz as verdadeiras perguntas" - Strauss


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 5:44 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso Henriques
Avatar do Utilizador

Registado: sexta fev 01, 2008 3:44 am
Mensagens: 4237
Localização: São Paulo -SP Brasil
MoedasdeMinas Escreveu:
Continuo discordando, há variantes das emissões brasileiras que são diferentes e exóticas.


Justamente, porque muitas são falsas. ;)

_________________
PECVNiA NON OLET


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 5:45 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso Henriques
Avatar do Utilizador

Registado: sexta fev 01, 2008 3:44 am
Mensagens: 4237
Localização: São Paulo -SP Brasil
Inclusive, a primeira, a terceira e possivelmente a quarta, seguramente são falsas.

_________________
PECVNiA NON OLET


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 6:03 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso Henriques

Registado: terça jul 21, 2009 12:55 am
Mensagens: 5127
Localização: Rio de Janeiro, Brasil
MoedasdeMinas Escreveu:
Imagem
1823 falsa da época (veja o tipo de escudo linhado que se apresenta)


A primeira é falsa de época 1822R e consta no catálogo Bentes como falsa.

_________________
Rodrigo Leite

Scientia nvmismatica ad omnivm gentivm.


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 6:07 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso II
Avatar do Utilizador

Registado: segunda mar 12, 2012 8:00 pm
Mensagens: 2351
Localização: Belo Horizonte - MG (Brasil)
Sim Rodrigo a 1ª é falsa, veja o estilo do escudo e o fundo linhado, totalmente errado.
Eu acho que as falsas são por ai mesmo, bem toscas, e não de qualidade sofisticada.
Por exemplo esse outro 40R 1831R que mostrei a foto, o zero do 40 está bem menor do que o 4, as letras são finas e pontudas, etc...

_________________
Moedas de Minas
moedasdeminas.loja2.com.br
Sérgio Francisco Giraldi JR.
Belo Horizonte, Minas Gerais - Brasil

"O sábio não é o homem que fornece as verdadeiras respostas, é quem faz as verdadeiras perguntas" - Strauss


Topo
   
MensagemEnviado: quarta mai 22, 2013 6:15 pm 
Desligado
Reinado D.Afonso Henriques

Registado: terça jul 21, 2009 12:55 am
Mensagens: 5127
Localização: Rio de Janeiro, Brasil
A minha opinião das moedas apresentadas:

falsa
falsa
falsa
verdadeira
falsa
não sei dizer com essas fotos
falsa
verdadeira
falsa
não sei dizer pelo EC
falsa

_________________
Rodrigo Leite

Scientia nvmismatica ad omnivm gentivm.


Topo
   
Mostrar mensagens anteriores:  Ordenar por  
Criar Novo Tópico  Responder a este Tópico  [ 35 mensagens ]  Ir para a página Anterior 1 2 3 4 Próximo

Hora UTC


Quem está ligado:

Utilizadores neste fórum: Nenhum utilizador registado e 1 visitante


Criar Tópicos: Proibido
Responder Tópicos: Proibido
Editar Mensagens: Proibido
Apagar Mensagens: Proibido
Enviar anexos: Proibido

Pesquisar por:
Ir para:  
Desenvolvido por phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Traduzido por: phpBB Portugal