Fórum Numismática

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MensagemEnviado: segunda abr 09, 2018 10:56 pm 
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Reinado D.João II
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Registado: domingo jun 10, 2007 10:18 pm
Mensagens: 1168
Localização: Açores

Cumprimento e agradeço aos companheiros que se interessam por este assunto e que, com as suas opiniões, vão enriquecendo este tema interessante, mas também, por vezes, frustrante, que nos leva a questionar quase tudo o que se desvia do normalizado.

Não chego nem a investigador amador, pelo que não são propriamente estudos, mas comparações baseadas em alguma bibliografia da época, que me tem levado a questionar tão grande variedade de carimbos, alguns autênticas fantasias, num período relativamente curto.

Há ainda outras dúvidas, como a existência de moeda de cobre carimbada, quando a comunicação social da época fala apenas em moeda de prata, ou então, porque menciona o AG valores faciais de 7½, 10, 12, 15, 20, 40, 80, 100 e 200 réis, que não constam nas estatísticas da época e, por outro lado, ignora valores como os 150 e 240 réis.

Cumprimentos,
M. Rodrigues


Última edição por insvlano em terça abr 10, 2018 1:03 am, editado 2 vezes no total.

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MensagemEnviado: segunda abr 09, 2018 11:43 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: domingo dez 12, 2010 10:27 pm
Mensagens: 3018
Sobre carimbos não me pronuncio. Mas sobre a autenticidade da moeda de 5 francos, ponho as mãos no fogo, pois tive-a nas mãos. E, a este respeito, voltamos à pergunta inicial? Quem, em seu perfeito juízo, iria colocar um carimbo falso numa moeda de, pelo menos, 2 milhares de euros?


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MensagemEnviado: terça abr 10, 2018 1:01 am 
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Reinado D.João II
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Registado: domingo jun 10, 2007 10:18 pm
Mensagens: 1168
Localização: Açores
Caro jdickson,

Pois, tudo é possível, até o carimbo ser genuíno, mas que há sinais de alerta, há! A começar pelo ano da moeda, pode até ser uma coincidência e, como isso já não fosse suficiente, temos conhecimento de pelo menos mais uma moeda idêntica. Curiosamente, o punção foi mal batido nas duas moedas, a(s) pessoa(s) que carimbou não manteve o punção perfeitamente perpendicular em relação ao campo da moeda, não significa nada, mas não deixa de ser curioso.

Mais, estas moedas não param em nenhuma colecção, já foram leiloadas várias vezes num espaço de tempo relativamente curto, para mim é estranho, a não ser que esteja a circular apenas entre investidores, porque se me viesse parar às mãos uma raridade, só mesmo num caso de força maior sairia da colecção.

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Cumprimentos,
M. Rodrigues


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MensagemEnviado: terça abr 10, 2018 9:12 am 
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Reinado D.Afonso IV

Registado: quinta abr 26, 2012 10:59 pm
Mensagens: 1522
Parece que em 1887 um belga a caminho dos Congo aterrou nos Açores com um rolo de moedas de 5 Frs acabadas de cunhar.
Por razões que só ela sabia, resolveu que era vantajoso carimbar algumas para as poder aí usar em pagamentos.
Se foram aí usadas deveriam ter sinais de uso.
Ou seria um coleccionador/investidor que "adivinhou" que elas iriam valorizar muito?


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MensagemEnviado: terça abr 10, 2018 8:08 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sábado dez 20, 2014 6:31 pm
Mensagens: 3274
Localização: Leiria
:think: :think:


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MensagemEnviado: terça abr 10, 2018 10:50 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: domingo dez 12, 2010 10:27 pm
Mensagens: 3018
Monge Escreveu:
Parece que em 1887 um belga a caminho dos Congo aterrou nos Açores com um rolo de moedas de 5 Frs acabadas de cunhar.
Por razões que só ela sabia, resolveu que era vantajoso carimbar algumas para as poder aí usar em pagamentos.
Se foram aí usadas deveriam ter sinais de uso.
Ou seria um coleccionador/investidor que "adivinhou" que elas iriam valorizar muito?


Parece-me que se está outra vez a fugir da questão central: A moeda base já é suficientemente valiosa e, pelo que se tem visto, o carimbo não tem acrescentado nada de relevante em termos de valor de negociação.


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MensagemEnviado: terça abr 10, 2018 11:50 pm 
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Reinado D.João II
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Registado: domingo jun 10, 2007 10:18 pm
Mensagens: 1168
Localização: Açores
Caros companheiros,

Conheço duas correntes de opinião sobre os carimbos em moedas raras. A primeira é; se a moeda é rara, com a carimbo passa a raríssima. A segunda opinião, carimbo em moeda rara, esta passa a ter o valor de uma moeda comum carimbada. Advogam os defensores desta última opção, que o carimbo desvalorizou a moeda. São opiniões, certamente respeitáveis e como nada disto é regra, cada um opta pelo seu parecer.

Cumprimentos,
M. Rodrigues


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MensagemEnviado: quarta abr 11, 2018 12:12 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: sábado dez 20, 2014 6:31 pm
Mensagens: 3274
Localização: Leiria
insvlano Escreveu:
Caros companheiros,

Conheço duas correntes de opinião sobre os carimbos em moedas raras. A primeira é; se a moeda é rara, com a carimbo passa a raríssima. A segunda opinião, carimbo em moeda rara, esta passa a ter o valor de uma moeda comum carimbada. Advogam os defensores desta última opção, que o carimbo desvalorizou a moeda. São opiniões, certamente respeitáveis e como nada disto é regra, cada um opta pelo seu parecer.

Cumprimentos,
M. Rodrigues

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