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Qual o estado de conservação ?
Votação encerrada em sábado ago 04, 2018 8:42 pm
BC 0%  0%  [ 0 ]
BC+ 32%  32%  [ 6 ]
MBC 47%  47%  [ 9 ]
MBC+ 16%  16%  [ 3 ]
BELA 5%  5%  [ 1 ]
Total de votos: 19
Autor Mensagem
MensagemEnviado: sábado jul 28, 2018 8:42 pm 
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Reinado D.Filipe III
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Registado: segunda nov 08, 2004 4:35 pm
Mensagens: 787
Localização: Lisboa/Caxias
Acho o estado de conservação deste exemplar acima da média, mas gostava de auscultar mais opiniões para ver se coincidem com a minha. Agradeço votação e comentários.

Anexo:
100_1244red.JPG
Anexo:
100_1237 red.JPG


Não tem Permissão para ver os ficheiros anexados nesta mensagem.


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MensagemEnviado: sábado jul 28, 2018 9:09 pm 
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Reinado D.Dinis
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Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
Mensagens: 1637
Eu votei bela, atendendo sobretudo à ausência de marcas de circulação e aos excelentes relevos, apesar de alguns sinais de cunho cansado. De qualquer modo, e esta é uma dúvida que sempre me assolou, não sei qual o impacto que as incrustações podem ter na atribuição do estado de conservação...


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MensagemEnviado: sábado jul 28, 2018 9:26 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: domingo dez 12, 2010 10:27 pm
Mensagens: 3003
A moeda não tem muito desgaste de circulação, mas esteve exposta aos elementos, o que se nota de forma mais evidente no reverso, que está francamente mais afectado que a outra face.
É ingrato, mas não me parece que possa atribuir mais que um MBC fraco, ou BC+


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MensagemEnviado: sábado jul 28, 2018 9:51 pm 
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Reinado D.Dinis
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Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
Mensagens: 1637
jdickson Escreveu:
A moeda não tem muito desgaste de circulação, mas esteve exposta aos elementos, o que se nota de forma mais evidente no reverso, que está francamente mais afectado que a outra face.
É ingrato, mas não me parece que possa atribuir mais que um MBC fraco, ou BC+


Olá Jorge!

Pois, a questão é mesmo essa. Mas no nosso sistema de atribuição de estados de conservação não se fala em mais do que no desgaste. Repara, nesse sentido, a que aqui tenho em casa estaria em tão ou melhor estado que a do Mário, muito embora os relevos sejam bem piores, fruto de evidente circulação... E isso também não me faz muito sentido...
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MensagemEnviado: sábado jul 28, 2018 9:53 pm 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: terça jul 26, 2011 2:04 pm
Mensagens: 4460
Localização: olhão
B+ Porque não vejo como não levar em conta o verdigris e alguma aparente corrosão
E porque não havia a opção mbc-


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MensagemEnviado: sábado jul 28, 2018 11:03 pm 
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Reinado D.Pedro IV

Registado: quarta mai 15, 2013 2:30 am
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MensagemEnviado: domingo jul 29, 2018 12:32 am 
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Reinado D.Afonso Henriques

Registado: domingo dez 12, 2010 10:27 pm
Mensagens: 3003
numisiuris Escreveu:
jdickson Escreveu:
A moeda não tem muito desgaste de circulação, mas esteve exposta aos elementos, o que se nota de forma mais evidente no reverso, que está francamente mais afectado que a outra face.
É ingrato, mas não me parece que possa atribuir mais que um MBC fraco, ou BC+


Olá Jorge!

Pois, a questão é mesmo essa. Mas no nosso sistema de atribuição de estados de conservação não se fala em mais do que no desgaste. Repara, nesse sentido, a que aqui tenho em casa estaria em tão ou melhor estado que a do Mário, muito embora os relevos sejam bem piores, fruto de evidente circulação... E isso também não me faz muito sentido...


Olá Iuri
Não faria sentido se fizéssemos uma avaliação que só considerasse os aspectos relacionados com circulação. E acontece que a "nossa" escala só se refere à circulação, é bem verdade. Os americanos também têm esse problema, por isso é que têm o "details" e outras expressões, que muitas vezes se sobrepõem à avaliação "tradicional" (a que tem a ver só com o desgaste). Como nós não temos o equivalente, tentamos ser pragmáticos...e, assim, tentamos tomar em consideração os problemas não directamente relacionados com o desgaste e, de alguma forma, quantificá-los, incorporando-os no EC final. Não é muito correcto, mas não acho mal, porque, sinceramente, a mim diz-me pouco uma avaliação formal de uma moeda, interessa-me uma atribuição de EC que possa traduzir o melhor possível o estado global da moeda. E acho que é isso que interessa a todos. :thumbs:


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MensagemEnviado: domingo jul 29, 2018 1:28 am 
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Reinado D.Dinis
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Registado: sexta abr 11, 2014 7:07 am
Mensagens: 1637
jdickson Escreveu:
numisiuris Escreveu:
jdickson Escreveu:
A moeda não tem muito desgaste de circulação, mas esteve exposta aos elementos, o que se nota de forma mais evidente no reverso, que está francamente mais afectado que a outra face.
É ingrato, mas não me parece que possa atribuir mais que um MBC fraco, ou BC+


Olá Jorge!

Pois, a questão é mesmo essa. Mas no nosso sistema de atribuição de estados de conservação não se fala em mais do que no desgaste. Repara, nesse sentido, a que aqui tenho em casa estaria em tão ou melhor estado que a do Mário, muito embora os relevos sejam bem piores, fruto de evidente circulação... E isso também não me faz muito sentido...


Olá Iuri
Não faria sentido se fizéssemos uma avaliação que só considerasse os aspectos relacionados com circulação. E acontece que a "nossa" escala só se refere à circulação, é bem verdade. Os americanos também têm esse problema, por isso é que têm o "details" e outras expressões, que muitas vezes se sobrepõem à avaliação "tradicional" (a que tem a ver só com o desgaste). Como nós não temos o equivalente, tentamos ser pragmáticos...e, assim, tentamos tomar em consideração os problemas não directamente relacionados com o desgaste e, de alguma forma, quantificá-los, incorporando-os no EC final. Não é muito correcto, mas não acho mal, porque, sinceramente, a mim diz-me pouco uma avaliação formal de uma moeda, interessa-me uma atribuição de EC que possa traduzir o melhor possível o estado global da moeda. E acho que é isso que interessa a todos. :thumbs:


Entendo essa questão.

Ou seja, o estado de conservação seria pesado na totalidade, tendo em conta o desgaste (relevos) e os efeitos da sujeição a condições ambientais, independentemente da circulação.

Para perceber melhor essa questão, coloco uma outra:

*Esta moeda deveria ver o seu estado de conservação diminuído em função dos pontos de malaquite que apresenta?
Imagem
https://www.sixbid.com/browse.html?auct ... ot=4226547

Se fosse possível retirar a malaquite, não deixando danos nos relevos que ela encobre, o estado de conservação da moeda aumentaria?

Caso fosse possível realizar essa operação, a moeda valorizaria?

E ainda, caso fosse possível realizar essa operação, seria de a fazer?

;)


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MensagemEnviado: domingo jul 29, 2018 5:47 am 
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Reinado D.Sancho I
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Registado: terça mar 28, 2017 8:00 pm
Mensagens: 2548
Votei BC+ porque não tem a opção MBC- . Estamos a falar do estado de conservação certo?

_________________
:D FMMRei :D


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MensagemEnviado: domingo jul 29, 2018 9:05 am 
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Reinado D.Afonso Henriques
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Registado: terça jul 26, 2011 2:04 pm
Mensagens: 4460
Localização: olhão
fernanrei Escreveu:
Votei BC+ porque não tem a opção MBC- . Estamos a falar do estado de conservação certo?

Sim claro que outra coisa seria?
Mas tenho que confessar que mencionar o MBC- foi influenciado pelo comentário inicial do Iuri
Desgaste,mossas,oxidação,corrosão, quer queiram quer não, afecta o estado de conservação
Quanto às duvidas do Iuri , para mim é sim às 4 questões,outras opiniões só entendo por serem justificadas por gostos estéticos pessoais,como valorizar mais o estado de conservação de uma moeda com uma patine "maravilhosa" , que uma com o brilho e cor originais
Até podemos acha-la mais atraente,mas evidente que por estar oxidada o seu estado foi afectado
Se tivesse a possibilidade gostaria de possuir um exemplar imaculado e outro com uma bela patine (nessa ordem)


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