Numismática e Crise
Numismática e Crise
Saudações a todos
Abri este tópico inspirado nas consequências já visíveis da crise no meio numismático.
Tenho estado a observar com atenção o desenrolar de alguns dos principais leilões de moedas.
Verifico que :
- Leiloeiras como a Tauler & Fau baixam as comissões de forma muito sensível.
- Aumenta a oferta em leilões de moedas relativamente valiosas "sem reserva de preço" ou com preços de saída bastante inferiores ao que seria de esperar.
- As moedas são vendidas bem abaixo do seu valor.
Aumento da oferta, diminuição da procura, significa que muitos possuidores de moedas, afetados pela crise, querem vender porque precisam de realizar dinheiro. Por outro lado, os potenciais compradores retraem-se porque, sendo o futuro uma incógnita, pensa-se varias vezes antes de investir dinheiro num bem não essencial. Os que ainda têm alguma capacidade de compra, certamente pensam que os preços ainda vão baixar mais e esperam ainda melhores oportunidades no futuro próximo.
Podemos esperar nos tempos mais próximos, um ainda maior movimento de oferta e uma menor pressão na compra o que certamente vai ditar o aumento das vendas em "saldo" .
Abri este tópico inspirado nas consequências já visíveis da crise no meio numismático.
Tenho estado a observar com atenção o desenrolar de alguns dos principais leilões de moedas.
Verifico que :
- Leiloeiras como a Tauler & Fau baixam as comissões de forma muito sensível.
- Aumenta a oferta em leilões de moedas relativamente valiosas "sem reserva de preço" ou com preços de saída bastante inferiores ao que seria de esperar.
- As moedas são vendidas bem abaixo do seu valor.
Aumento da oferta, diminuição da procura, significa que muitos possuidores de moedas, afetados pela crise, querem vender porque precisam de realizar dinheiro. Por outro lado, os potenciais compradores retraem-se porque, sendo o futuro uma incógnita, pensa-se varias vezes antes de investir dinheiro num bem não essencial. Os que ainda têm alguma capacidade de compra, certamente pensam que os preços ainda vão baixar mais e esperam ainda melhores oportunidades no futuro próximo.
Podemos esperar nos tempos mais próximos, um ainda maior movimento de oferta e uma menor pressão na compra o que certamente vai ditar o aumento das vendas em "saldo" .
Pensamento Livre
Re: Numismática e Crise
Au contraire!
Vai ter de mostrar exemplos porque apesar de eu pensar como o Pedro diz, o que vejo é que não, que o mercado até está animado!!!
(e quem disse que desceram as comissões? Eu vejo lá os 18% de sempre!(?))
E encontrei esta "prova":
https://coinsweekly.com/how-does-the-co ... to-corona/
um excerto, traduzido por google:
o mercado numismático tem-se aguentado muito bem; em baixo ando eu! :-)
abraço!
___________
e os leilões da oportunity? esses é que não entendo como conseguem tão bons preços!!! (no geral, nem estou a falar de moedas em particular... não querem saber de nada: onde arranjam as coisas é segredo e aparentemente não estão minimamente interessados em que ninguém mande para lá coisa nenhuma! Pelo menos eu não encontro o que se espera de uma leiloeira: https://www.aureo.com/en/como-vender/informacion/)
Vai ter de mostrar exemplos porque apesar de eu pensar como o Pedro diz, o que vejo é que não, que o mercado até está animado!!!
(e quem disse que desceram as comissões? Eu vejo lá os 18% de sempre!(?))
E encontrei esta "prova":
https://coinsweekly.com/how-does-the-co ... to-corona/
um excerto, traduzido por google:
___Até agora, o mercado de moedas parece permanecer bastante resiliente, considerando todos os aspectos. Alguns aspectos do mercado podem até ser mais fortes agora do que há alguns meses. Por exemplo, os prêmios de ouro e prata genéricos aumentaram significativamente. As vendas em leilão de moedas numismáticas também têm sido muito fortes nos últimos tempos. Isso começou com o <a href="https://muenzenwoche.de/raritaet-ist-tr ... rny-mosch/" target="_blank" rel="noopener noreferrer"> leilão de Gorny e Mosch enquanto Patrick e eu ainda estavam na Europa, o que produziu resultados muito altos </a>. Outros leilões, como <a href="https://coinsweekly.com/the-coin-market ... of-crisis/" target="_blank" rel="noopener noreferrer"> Kunker na Alemanha </a> e <a href="https://coinsweekly.com/roma-numismatic ... umstances/" target="_blank" rel="noopener noreferrer"> O ROMA, no Reino Unido </a>, pretendia ser um leilão de piso, mas acabou sendo uma venda pela Internet devido às restrições a reuniões públicas e também foi extremamente forte. Esta tendência continuou com o leilão eletrônico de GNV trazendo bem acima das expectativas, mas talvez a verdadeira prova sejam os preços alcançados pelos Stacks Bowers. Com o cancelamento de última hora da Whitman EXPO em Baltimore e as restrições às reuniões públicas, Stacks Bowers foi forçado a realizar seu leilão usando apenas lances pela Internet e por telefone. </p>
<p> <a href="https://coinsweekly.com/brent-pogue-col ... n-dollars/" target="_blank" rel="noopener noreferrer"> Depois de testemunhar o resultados que produziram </a>, estou convencido de que alcançaram preços melhores do que em circunstâncias normais.
o mercado numismático tem-se aguentado muito bem; em baixo ando eu! :-)
abraço!
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e os leilões da oportunity? esses é que não entendo como conseguem tão bons preços!!! (no geral, nem estou a falar de moedas em particular... não querem saber de nada: onde arranjam as coisas é segredo e aparentemente não estão minimamente interessados em que ninguém mande para lá coisa nenhuma! Pelo menos eu não encontro o que se espera de uma leiloeira: https://www.aureo.com/en/como-vender/informacion/)
"As moedas antigas podem ser classificadas em 2 tipos: As provenientes de território nacional e as provenientes do raio que as parta."
GPC™
\(˙) §Chercheur de trésors§ (˙)/
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Re: Numismática e Crise
Exemplos : nos últimos leilões da Catawiki viram-se moedas a serem despachadas por qualquer preço. As moedas de prata saíram por um preço abaixo do seu valor intrínseco o que não é compreensível pois assiste-se neste momento nos mercados a um "ataque" sobre a prata...a mesma coisa que aconteceu a semana passada sobre a GameStop , cujas papeis subiram de forma descontrolada.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/g ... t-e-ganhou
As moedas de coleção seguem uma outra tendência : muita oferta e pouca procura. Não é todos os dias que se consegue comprar um vintém de Dom Pedro PR por 20 e poucos euros.
Devemos pois considerar de forma diferente as moedas de investimento ( as famosas onças ou bullion) e as moedas de coleção ; estas ultimas têm saído mais "baratas" porque ha muita oferta enquanto as moedas de ouro e prata seguem a evolução dos preços internacionais dos metais preciosos : sobem...e caem !
NT a Tauler fez aqui ha tempos uns leilões onde a comissão era de 10%. Não sei se ainda é assim.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/g ... t-e-ganhou
As moedas de coleção seguem uma outra tendência : muita oferta e pouca procura. Não é todos os dias que se consegue comprar um vintém de Dom Pedro PR por 20 e poucos euros.
Devemos pois considerar de forma diferente as moedas de investimento ( as famosas onças ou bullion) e as moedas de coleção ; estas ultimas têm saído mais "baratas" porque ha muita oferta enquanto as moedas de ouro e prata seguem a evolução dos preços internacionais dos metais preciosos : sobem...e caem !
NT a Tauler fez aqui ha tempos uns leilões onde a comissão era de 10%. Não sei se ainda é assim.
Pensamento Livre
Re: Numismática e Crise
Boa noite
....mesmo as moedas de coleção estão mais caras...
Cumprimentos
....mesmo as moedas de coleção estão mais caras...
Cumprimentos
Re: Numismática e Crise
Na minha opinião, as coisas ainda estão mais ou menos estabilizadas mas podem vir a sofrer um forte abanão. Vamos aguardar.
"Quod erat demonstrandum"
Re: Numismática e Crise
Sei que muitas pessoas, obrigadas a uma inatividade forçada em casa, voltam à numismática como passatempo ... mas continuo a ver muitas moedas de coleção a saírem nos leilões a um preço abaixo da média, se calhar é só impressão minha, se calhar estou a confundir as exceções com a regra geral.
Pensamento Livre
-
- Reinado D.Afonso III
- Mensagens: 1757
- Registado: quinta mar 04, 2010 2:32 am
- Localização: Porto, Portugal
Re: Numismática e Crise
A percepção que tenho é que tudo que seja de excelente qualidade está a manter e a subir preços, tudo que seja mediano penso que esteja a ser vendido a preços inferiores aos que se já praticaram ou a não ser vendido de todo (pelo menos nos leilões).Pedro Leg Escreveu: ↑quarta fev 03, 2021 10:57 amSei que muitas pessoas, obrigadas a uma inatividade forçada em casa, voltam à numismática como passatempo ... mas continuo a ver muitas moedas de coleção a saírem nos leilões a um preço abaixo da média, se calhar é só impressão minha, se calhar estou a confundir as exceções com a regra geral.
E faz sentido, o mercado com a crise acaba por ficar mais encharcado a nível de oferta de moedas em Ec's normais.
As de excelente EC acabam sempre por ter compradores.
Penso que isto irá continuar enquanto continuar esta impressão de dinheiro massiva e juros negativos que não permitem haver investimentos sem risco como antigamente.
Re: Numismática e Crise
Boa noite
...parece que o seu raciocínio se aplica bem ao colecionismo das moedas do período da Republica. Já na monarquia os preços, globalmente, e haverá sempre exceções estão a subir. Mesmo nos ECs mais fracos. Aliás eu vejo neste tipo de colecionismo o mercado a absorver tudo. Mesmo no "produtor" as moedas da monarquia estão mais carotas e quando surge alguma mais rara o preço dispara.
As romanas continuam a afundar sobretudo os pequenos bronzes.
Cumprimentos
...parece que o seu raciocínio se aplica bem ao colecionismo das moedas do período da Republica. Já na monarquia os preços, globalmente, e haverá sempre exceções estão a subir. Mesmo nos ECs mais fracos. Aliás eu vejo neste tipo de colecionismo o mercado a absorver tudo. Mesmo no "produtor" as moedas da monarquia estão mais carotas e quando surge alguma mais rara o preço dispara.
As romanas continuam a afundar sobretudo os pequenos bronzes.
Cumprimentos
Re: Numismática e Crise
♫this is not America♪♫
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN2A22Y6
NOVA YORK (Reuters) - A Casa da Moeda dos Estados Unidos disse na terça-feira que não foi capaz de atender à crescente demanda por suas moedas de ouro e prata em 2020.....
As vendas de moedas de ouro dos EUA aumentaram 258% em 2020, enquanto a demanda por moedas de prata aumentou 28%, disse a Casa da Moeda dos EUA na terça-feira....
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MJRF8xGzvj4
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN2A22Y6
NOVA YORK (Reuters) - A Casa da Moeda dos Estados Unidos disse na terça-feira que não foi capaz de atender à crescente demanda por suas moedas de ouro e prata em 2020.....
As vendas de moedas de ouro dos EUA aumentaram 258% em 2020, enquanto a demanda por moedas de prata aumentou 28%, disse a Casa da Moeda dos EUA na terça-feira....
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=MJRF8xGzvj4
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Re: Numismática e Crise
As moedas ditas de investimento, em prata ou ouro, têm sido vendidas com prémios bastante importantes. A impressão monetária massiva (Quantitative easing, QE ) por parte dos bancos centrais reflete-se e muito no valor das moedas de prata ou ouro. A moeda "papel" desvaloriza , - graças ao QE - e a moeda de metal prata/ouro, tende para o valor real pois aparentemente, valoriza.
Ainda nas moedas de investimento : acentua-se também a "décalage" entre o seu valor oficial e o valor real, ou seja, existe uma grande diferença entre o preço de "tabela" e o preço praticado no mercado, sendo este bastante mais elevado, sobretudo nos milésimos mais antigos ; por exemplo : uma onça de prata "Libertad" de 2020 custa cerca de 35 euros, a mesma moeda de anos anteriores pode custar mais de 40 euros.
Podemos concluir, talvez, que as moedas de investimento se estão a tornar também em moedas de coleção ?
Ainda nas moedas de investimento : acentua-se também a "décalage" entre o seu valor oficial e o valor real, ou seja, existe uma grande diferença entre o preço de "tabela" e o preço praticado no mercado, sendo este bastante mais elevado, sobretudo nos milésimos mais antigos ; por exemplo : uma onça de prata "Libertad" de 2020 custa cerca de 35 euros, a mesma moeda de anos anteriores pode custar mais de 40 euros.
Podemos concluir, talvez, que as moedas de investimento se estão a tornar também em moedas de coleção ?
Pensamento Livre