960 Réis - duvidas

[doliveirarod]

Quanto à base, não resta dúvidas.
Galhos triplos são sempre difíceis de se achar, mais que os duplos (quanto mais galhos, mais rara).

[rbmaltag.moedas]

As fotos foram tiradas girando a moeda em sentido vertical. No sentido horizontal a foto do reverso estaria agora de cabeça pra baixo. Melhor explicando: o laço abaixo do R está na mesma direção que a base entre as inscrições SIG N NATA.`Dá pra saber se é invertido?
Tem ideia de quanto vale uma moeda dessa e como vendê-la?

[numismatica_bentes]

Estive a rever este excelente tópico e reparei que as primeiras imagens não estão acessíveis.
Será que poderão ser recuperadas?

Deixo uma pergunta ao Bentes ou a quem souber.

Porque motivo o patacão do Rio 1810/09 não é referido no catálogo?

Boa noite!

O nosso Catálogo já está atualizado. Na página 366 da atual edição (sétima) irá encontrar a variante 335.04. 1810R com data emendada de 1809R.

Att.,
Bentes

[MARCELO72]

Boa tarde a todos. Finalmente encontrei o tópico certo para minhas dúvidas. Eu ganhei do meu pai esta semana uma 960 réis sem data, aparentando ser um recunho dela mesma. Há a repetição de parte das inscriçôes, como CONST.IMP. Trata-se de um rerecunho? Será possível descobrir a data e a eventual moeda base? Não consegui identificar nada da moeda base, iniciante que sou. Agradeço demais o auxílio.

IMG-20220309-WA0017.jpg

Screenshot_20220308-110023_Gallery.jpg

Screenshot_20220308-110119_Gallery.jpg

[bruck]

Olá, caro. Consta a data na peça ou esse detalhe já está apagado?
Pelo que dá pra perceber na foto, trata-se de uma peça cunhada no reinado de D. Pedro I.
Mas não consegui identificar o ano.
Abs.

[Rogbert]

Caros MARCELO72 e bruck,

Esta série de moedas com a data na borda, costuma ter esse problema, comum em recunhos, a data muitas vezes não aparece ou aparece muito pouco.

E esta peça realmente parece que foi rebatida, possivelmente na tentativa de melhorar os detalhes, o que as vezes aparece também.

Nestes casos com os catálogos de variantes, podemos identificar a data pela variante.

Esta é uma moeda 1824 B de 29 tulipas, cruzetas oblíquas, variante 10A (comum) pelo pude julgar pela foto. Abaixo uma com os detalhes em vermelho que batem pra identificar.



A base pelas fotos e mesmo pela rebatida, não parece muito fácil de identificar. As vezes não se identificam as bases mesmo.

A falta da data tira um pouco da graça da moeda, mas por ser da Bahia, é mais escassa e é bem melhor que uma do Rio de mesma data.

Espero ter sido de ajuda.

Abraços.

[bruck]

Ç
Informações valiosas, caro Rogbert.
Muito Grato.

[Luis Cozeto]

Avaliação

O grau de raridade dessas moedas deve-se, em primeiro lugar, à moeda que recebeu a contramarca (moeda base). Em seguida ao estado de conservação da contramarca e por último ao estado de conservação da moeda base.
É conveniente esclarecer que as moedas que serviram de base à aplicação dessas contramarcas, via de regra, não são raras. A combinação da contramarca de 960 Réis com um determinado tipo de base é que constitue a raridade, o que irá, a princípio, estabelecer o valor da moeda. É lógico que se dois carimbos aplicados em bases idênticas, possuem o mesmo estado de conservação, a valorização dar-se-á em função do estado de conservação da base. Sendo assim, o preço máximo para um determinado carimbo será fixado para a moeda que possuir carimbo flor de cunho sobre base flor de cunho. Os valores a seguir se referem ao estado de conservação dos carimbos.

Valores.

Obs: Os valores são dados em EUROS e para o estado de conservação Extremely Fine (quase bela). Na classificação brasileira seria soberba.
Deve-se acrescentar 50% a este valor caso a base, e também o carimbo, sejam flor de cunho (classificação soberba, para Portugal).

Nota: Os valores são da Numismática Bentes e apurados através da nossa experiência em comercializar com estas moedas.
Trata-se do preço máximo, final para o colecionador. Alguns leilões superam esta expectativa, devido à raridade da moeda, seu estado de conservação e o interesse dos participantes. Desta forma, estas moedas podem atingir valores maiores (ou menores) do que aqueles expostos pela nossa avaliação. Porém, via de regra, os preços se mantém nesta faixa, variando em torno de 10%, para mais ou para menos.

CARIMBO DE MINAS.

1) SOBRE 8 REALES COLUNÁRIO.

1a) MÉXICO (Colunário)................RRRRR


2) SOBRE 8 REALES DE CAROLUS III

2a) POTOSI..................................€ 1.400
2b) MÉXICO..................................€ 2.000
2c) LIMA.......................................€ 1.800
2d) SANTIAGO..............................€ 2.500

3) CAROLUS IV

3a) POTOSI.................................€ 1.800
3b) MÉXICO.................................€ 2.000
3c) LIMA......................................€ 2.500
3d) SANTIAGO.............................RRRR

4) CAROLUS IIII

4a) POTOSI................................€ 180
4b) MÉXICO...............................€ 1.000
4c) LIMA.....................................€ 300
4d) SANTIAGO............................€ 800

5) FERDIN VII............................RRRRR - Da mais alta raridade.

Outros Carimbos

1) MATO GROSSO..................................€ 7.000
2) CUYABA............................................€ 15.000 (CUYABA visível)
3) CUYABA............................................€ 10.000 (quando visível parte da palavra)
4) CARIMBO "C"....................................€ 3.000
5) CARIMBO "C" S/MATO GROSSO..........RRRRR

Ao acaso descobri na net este trabalho da Numismática Bentes , interessante para as recunhagens de 960 Reis.

[fernanrei]

Avaliação

O grau de raridade dessas moedas deve-se, em primeiro lugar, à moeda que recebeu a contramarca (moeda base). Em seguida ao estado de conservação da contramarca e por último ao estado de conservação da moeda base.
É conveniente esclarecer que as moedas que serviram de base à aplicação dessas contramarcas, via de regra, não são raras. A combinação da contramarca de 960 Réis com um determinado tipo de base é que constitue a raridade, o que irá, a princípio, estabelecer o valor da moeda. É lógico que se dois carimbos aplicados em bases idênticas, possuem o mesmo estado de conservação, a valorização dar-se-á em função do estado de conservação da base. Sendo assim, o preço máximo para um determinado carimbo será fixado para a moeda que possuir carimbo flor de cunho sobre base flor de cunho. Os valores a seguir se referem ao estado de conservação dos carimbos.

Valores.

Obs: Os valores são dados em EUROS e para o estado de conservação Extremely Fine (quase bela). Na classificação brasileira seria soberba.
Deve-se acrescentar 50% a este valor caso a base, e também o carimbo, sejam flor de cunho (classificação soberba, para Portugal).

Nota: Os valores são da Numismática Bentes e apurados através da nossa experiência em comercializar com estas moedas.
Trata-se do preço máximo, final para o colecionador. Alguns leilões superam esta expectativa, devido à raridade da moeda, seu estado de conservação e o interesse dos participantes. Desta forma, estas moedas podem atingir valores maiores (ou menores) do que aqueles expostos pela nossa avaliação. Porém, via de regra, os preços se mantém nesta faixa, variando em torno de 10%, para mais ou para menos.

CARIMBO DE MINAS.

1) SOBRE 8 REALES COLUNÁRIO.

1a) MÉXICO (Colunário)................RRRRR


2) SOBRE 8 REALES DE CAROLUS III

2a) POTOSI..................................€ 1.400
2b) MÉXICO..................................€ 2.000
2c) LIMA.......................................€ 1.800
2d) SANTIAGO..............................€ 2.500

3) CAROLUS IV

3a) POTOSI.................................€ 1.800
3b) MÉXICO.................................€ 2.000
3c) LIMA......................................€ 2.500
3d) SANTIAGO.............................RRRR

4) CAROLUS IIII

4a) POTOSI................................€ 180
4b) MÉXICO...............................€ 1.000
4c) LIMA.....................................€ 300
4d) SANTIAGO............................€ 800

5) FERDIN VII............................RRRRR - Da mais alta raridade.

Outros Carimbos

1) MATO GROSSO..................................€ 7.000
2) CUYABA............................................€ 15.000 (CUYABA visível)
3) CUYABA............................................€ 10.000 (quando visível parte da palavra)
4) CARIMBO "C"....................................€ 3.000
5) CARIMBO "C" S/MATO GROSSO..........RRRRR

Ao acaso descobri na net este trabalho da Numismática Bentes , interessante para as recunhagens de 960 Reis.

Caro Luís, esse comentário foi feito neste tópico e pode ser verificado aqui