As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
- Rogbert
- Reinado D.João IV
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As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Caros colegas,
As moedas de cobre falsas do Brasil são um assunto muito complexo, mas aos poucos achamos algumas informações que ajudam a desvendar um pouco mais estas peças. Em janeiro deste ano apresentei no encontro da SNB em São Paulo uma palestra em que coloco uma teoria sobre possíveis moedas falsas que foram cunhadas em Belleville nos EUA, e juntei os motivos e moedas que me fazem crer nela, e gostaria de divulgar aqui esta teoria.
A SNB disponibilizou a palestra em seu Youtube, e quem quiser ver a palestra, abaixo o link.
https://www.youtube.com/watch?v=q2mATyQlOUw
Mas eu pessoalmente prefiro o texto, pois na palestra não há tempo de se expor tudo pelo tempo limitado, e sempre se falta comentar algo, então o texto é mais completo.
Em março deste ano tive a honra de ter o texto publicado na VERITAS (https://www.veritas.rio.br) no seu periódico Movimento Numismático Edição 03 ANNO II. As 3 edições deste boletim estão disponíveis para leitura em PDF, quem não conhece abaixo os links para download dos PDFs.
Site com todas as edições: https://www.veritas.rio.br/2024/03/down ... atico.html
Movimento Numismático Edição 01 ANNO I : https://drive.google.com/file/d/1gdiP5O ... drive_link
Movimento Numismático Edição 02 ANNO I : https://drive.google.com/file/d/1P7uYiv ... drive_link
Movimento Numismático Edição 03 ANNO II : https://drive.google.com/file/d/1XroRff ... drive_link
Há muitos artigos interessantes, mas meu está na Edição 03 ANNO II páginas 09 a 27, e vou dispor aqui em PDF e imagens, para quem quer ler diretamente:
Deixo então a teoria para apreciação dos colegas, e para opiniões que gostem de dar sobre o tema, que sempre serão bem vindas.
Em PDF as 19 páginas:
http://www.snp.org.br/Imgf/Belleville/Belleville.pdf
Em imagens as 19 páginas:
As moedas de cobre falsas do Brasil são um assunto muito complexo, mas aos poucos achamos algumas informações que ajudam a desvendar um pouco mais estas peças. Em janeiro deste ano apresentei no encontro da SNB em São Paulo uma palestra em que coloco uma teoria sobre possíveis moedas falsas que foram cunhadas em Belleville nos EUA, e juntei os motivos e moedas que me fazem crer nela, e gostaria de divulgar aqui esta teoria.
A SNB disponibilizou a palestra em seu Youtube, e quem quiser ver a palestra, abaixo o link.
https://www.youtube.com/watch?v=q2mATyQlOUw
Mas eu pessoalmente prefiro o texto, pois na palestra não há tempo de se expor tudo pelo tempo limitado, e sempre se falta comentar algo, então o texto é mais completo.
Em março deste ano tive a honra de ter o texto publicado na VERITAS (https://www.veritas.rio.br) no seu periódico Movimento Numismático Edição 03 ANNO II. As 3 edições deste boletim estão disponíveis para leitura em PDF, quem não conhece abaixo os links para download dos PDFs.
Site com todas as edições: https://www.veritas.rio.br/2024/03/down ... atico.html
Movimento Numismático Edição 01 ANNO I : https://drive.google.com/file/d/1gdiP5O ... drive_link
Movimento Numismático Edição 02 ANNO I : https://drive.google.com/file/d/1P7uYiv ... drive_link
Movimento Numismático Edição 03 ANNO II : https://drive.google.com/file/d/1XroRff ... drive_link
Há muitos artigos interessantes, mas meu está na Edição 03 ANNO II páginas 09 a 27, e vou dispor aqui em PDF e imagens, para quem quer ler diretamente:
Deixo então a teoria para apreciação dos colegas, e para opiniões que gostem de dar sobre o tema, que sempre serão bem vindas.
Em PDF as 19 páginas:
http://www.snp.org.br/Imgf/Belleville/Belleville.pdf
Em imagens as 19 páginas:
- doliveirarod
- Reinado D.Afonso Henriques
- Mensagens: 15237
- Registado: terça nov 09, 2004 2:50 am
- Localização: Brasil
Re: As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Excelente, Rogério!
Nunca me atentei muito para os cobres falsos, pois não os coleciono, mas o texto é interessantíssimo, já peguei essas peças falsas do Haiti, que são de cobre banhado, e achava que eram falsificações "oficiais", nunca imaginei a relação que elas tinham com o nosso cobre falso.
Parabéns!
Nunca me atentei muito para os cobres falsos, pois não os coleciono, mas o texto é interessantíssimo, já peguei essas peças falsas do Haiti, que são de cobre banhado, e achava que eram falsificações "oficiais", nunca imaginei a relação que elas tinham com o nosso cobre falso.
Parabéns!
http://www.megaleiloes.com/leiloes.php? ... liveirarod ML - http://lista.mercadolivre.com.br/_CustId_14426169
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
"O colecionador é um homem mais feliz"
DIGA "NÃO" ÀS FALSIFICAÇÕES CHINESAS - Não colabore com mercado criminoso
- silvio2
- Reinado D.Afonso Henriques
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- Registado: sexta jun 28, 2013 4:10 pm
- Localização: Leiria (Distrito)
Re: As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Excelente apontamento (com um conteúdo muito interessante e bem ilustrado) e que será, por certo, um precioso auxiliar para quem coleciona "cobres falsos".
Obrigado, caro Rogério, pela divulgação e partilha.
Obrigado, caro Rogério, pela divulgação e partilha.
Cumprimentos,
Sílvio Silva
Sílvio Silva
- Rogbert
- Reinado D.João IV
- Mensagens: 736
- Registado: quinta set 02, 2010 2:07 pm
- Localização: Curitiba - Parana - Brasil
Re: As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Caros doliveirarod e silvio2,
Grato pelas palavras.
Mas sobre colecionar cobres falsos, se vc tem uma coleção de cobres do Império do Brasil, vc coleciona cobres falsos, no meio e em quantidade, eu acho.
Há tempos, lendo sobre o cobre falso, percebo que todo o cobre falso não foi cortado ou retirado, pelos relatórios de época. Cobre cortado na recolha, era de 1% ou menos. Se era tão calamitoso o volume de cobre falso, cadê todo o cobre falso? Nas nossa coleções, carimbado ou não.
Já tenho outro artigo que deve ser publicado em junho, de toda uma familia de cobres falsos, por detalhes de cunho. São 80 Réis do Rio.
Fora isso, tenho dados que cobres de Goiás de 1826 e 1827, eram cunhados 1 conto de réis por mês em chapas de cobre, viravam 4 contos cunhados. São 48 contos de Réis por ano. Por comparação o Carimbo do Ceará foram carimbados 48 Contos de réis. Deveriam ser equivalentes na raridade, mas tem muito cobre G.
Sempre disseram que cobre C e G eram de cunho feio por serem feitos os cunhos no interior. Tenho a opinião que é por ter muito cunho falso mesmo.
Nunca teremos 100% de certeza quais são cobres falsos e verdadeiros, pois há muito cobre falso muito bonito e peso maior até que o oficial, mas aos poucos vamos separando alguns.
Abraços,
Rogério
Grato pelas palavras.
Mas sobre colecionar cobres falsos, se vc tem uma coleção de cobres do Império do Brasil, vc coleciona cobres falsos, no meio e em quantidade, eu acho.
Há tempos, lendo sobre o cobre falso, percebo que todo o cobre falso não foi cortado ou retirado, pelos relatórios de época. Cobre cortado na recolha, era de 1% ou menos. Se era tão calamitoso o volume de cobre falso, cadê todo o cobre falso? Nas nossa coleções, carimbado ou não.
Já tenho outro artigo que deve ser publicado em junho, de toda uma familia de cobres falsos, por detalhes de cunho. São 80 Réis do Rio.
Fora isso, tenho dados que cobres de Goiás de 1826 e 1827, eram cunhados 1 conto de réis por mês em chapas de cobre, viravam 4 contos cunhados. São 48 contos de Réis por ano. Por comparação o Carimbo do Ceará foram carimbados 48 Contos de réis. Deveriam ser equivalentes na raridade, mas tem muito cobre G.
Sempre disseram que cobre C e G eram de cunho feio por serem feitos os cunhos no interior. Tenho a opinião que é por ter muito cunho falso mesmo.
Nunca teremos 100% de certeza quais são cobres falsos e verdadeiros, pois há muito cobre falso muito bonito e peso maior até que o oficial, mas aos poucos vamos separando alguns.
Abraços,
Rogério
Re: As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Excelente trabalho
"Quod erat demonstrandum"
Re: As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Olá Rogério.
Meus documentos de pesquisa das supostas, indicam algo nesse sentido. De Paris (1805) saiu financiamento e material na ordem de milhares de libras para as Américas destinados a feitura de cobres (suponho, podendo ser outros metais) falsos brasileiros.
Infelizmente não localizei o destino exato, citam América mas mais provavelmente o próprio Brasil, com calma a coisa se revela.
Grande trabalho.
Abraços.
Meus documentos de pesquisa das supostas, indicam algo nesse sentido. De Paris (1805) saiu financiamento e material na ordem de milhares de libras para as Américas destinados a feitura de cobres (suponho, podendo ser outros metais) falsos brasileiros.
Infelizmente não localizei o destino exato, citam América mas mais provavelmente o próprio Brasil, com calma a coisa se revela.
Grande trabalho.
Abraços.
-
- Reinado D.Afonso II
- Mensagens: 2049
- Registado: quarta mai 27, 2009 9:33 pm
- Localização: OVAR
Re: As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Excelente investigação sobre cobre falsos
Parabéns pelo excelente trabalho e obrigado pela publicação
Parabéns pelo excelente trabalho e obrigado pela publicação
Cumprimentos
AMISTADE
AMISTADE
Re: As Moedas Falsas de Belleville: Uma Possível Primeira Identificação Positiva?
Obrigado pela partilha, quanto a uma teoria, na minha opiniao é sempre valida até que se prove o contrario.
Eu devo ter por aqui, algumas falsas e verdadeiras.
Eu devo ter por aqui, algumas falsas e verdadeiras.
Se a inveja matasse a humanidade já nao existia.
Cumps Paulo
Cumps Paulo